ARCELOR MITTAL december 2015

1. Regenboog33 2 december 2015 09:21

   auteur info

   • Regenboog33

     Lid sinds: 27 apr 2014

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 468

     Gegeven: 159

   •    Aantal posts: 2.701

   quote:

   Bullisch schreef op 2 december 2015 09:11:

   [...]
   [Modbreak IEX: Gelieve niet op de forums te vloeken, dit bericht is verwijderd.]
   

   Er is een groot verschil of de bedrijfsresultaten slecht zijn door slecht management of dat dit ontstaat door macro economische omstandigheden. Bij Arcelor is dat laatste het geval.
   
   Door lage staal/ijzererts prijzen, economische krimp wereldwijd maar met name in China, dumpen Chinees staal, uitstellen projecten door lage olieprijs etc.etc. komen alle resultaten onder druk te staan en niet alleen bij Arcelor maar bij vele gerelateerde staalbedrijven. Tevens heeft Arcelor dan ook nog te maken met GS (en Lakshmi Mittal!) die flink de riem aantrekt.
   
   Maar weet je wat.... er hoeft ook maar iets te wijzigen in één van de bovenstaande zaken en de koers vliegt naar boven. Bovendien is Arcelor goed bezig om aan kostenreductie te doen en kansen te benutten om in de toekomst de vruchten hiervan te plukken. Ik ben niet blij met het huidige koersverloop en sta diep in het rood maar ik verwacht dat dit zeker goed komt, alleen de termijn waarop is onduidelijk.
   
   Overigens is het wat mij betreft helemaal niet zo dat er alleen maar positieve geluiden gehoord mogen worden op dit forum. Integendeel; ik hoor juist graag de negatieve geluiden maar dan wel graag onderbouwd. Ik lees ook veel op seeking alpha en daar heb je zowel voor- als tegenstanders van het aandeel Arcelor.
   
   Ik maak na het lezen van alle reacties (zowel op IEX als SA) mijn eigen afweging wat ik ga doen met Arcelor.
2. [verwijderd] 2 december 2015 09:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Bullisch schreef op 2 december 2015 09:15:

   [...]
   
   Mij hoor je hier ook niet meer, alleeen positievo's (onrealisten) gewenst hier.
   
   Los Ballos en suc-7 met die baggerhut.
   
   

   Daar hou ik je aan zielepoot
3. BulIisch 2 december 2015 09:25

   auteur info

   • BulIisch

     Lid sinds: 17 feb 2015

     Laatste bezoek: 24 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 287

   •    Aantal posts: 1.633

   quote:

   Turquoisine schreef op 2 december 2015 09:21:

   [...]Er is een groot verschil of de bedrijfsresultaten slecht zijn door slecht management of dat dit ontstaat door macro economische omstandigheden. Bij Arcelor is dat laatste het geval.
   
   Door lage staal/ijzererts prijzen, economische krimp wereldwijd maar met name in China, dumpen Chinees staal, uitstellen projecten door lage olieprijs etc.etc. komen alle resultaten onder druk te staan en niet alleen bij Arcelor maar bij vele gerelateerde staalbedrijven. Tevens heeft Arcelor dan ook nog te maken met GS (en Lakshmi Mittal!) die flink de riem aantrekt.
   
   

   JA,......en dat al 8 jaar lang.
   Anders hadden we nu nog op 30+ gestaan.
   
   Perfect management.........echt geweldig.
   
   
4. [verwijderd] 2 december 2015 09:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Bullisch schreef op 2 december 2015 09:11:

   [...]
   
   [Modbreak IEX: Gelieve niet op de forums te vloeken, dit bericht is verwijderd.]
   
   

   De bedrijfsresultaten zijn bekend en daarom is de koers ook al meer dan 60% gedaald. Een koers van 1 euro roepen zonder onderbouwing vind ik wel zwak. In mijn ogen: zeg dan liever dat je verwacht dat het bedrijf afstevent op zijn faillissement. En dat zou ook best kunnen. Maar ik verwacht het niet omdat ze nog kapitaal kunnen ophalen via de beurs. Feit is dat het bijzonder slecht gaat in de staal en gerelateerde mijnbouw. Kijk eens naar vele andere staal en mijnbouwers, en dan ook naar de koersontwikkeling. Maar de schuld van Mittal is een groot probleem.
   Een kapitaalinjectie zal nodig zijn maar in welke vorm is niet duidelijk. Wellicht wordt er wel naar een emissiekoers toe gewerkt. Kan maar zo. De lage koersdoelen komen van Amerikaanse banken, en bij een emissie zullen die waarschijnlijk gaan begeleiden.
5. BulIisch 2 december 2015 09:26

   auteur info

   • BulIisch

     Lid sinds: 17 feb 2015

     Laatste bezoek: 24 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 287

   •    Aantal posts: 1.633

   quote:

   Omiles schreef op 2 december 2015 09:25:

   [...]
   
   Daar hou ik je aan zielepoot
   

   Of anders kneusje ??
   
   
6. luuk4 2 december 2015 09:28

   auteur info

   • luuk4

     Lid sinds: 08 sep 2013

     Laatste bezoek: 18 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 156

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 1.725

   quote:

   robo23 schreef op 2 december 2015 09:19:

   We worden uitgerookt.
   Rustig blijven zitten.
   

   ja man al 3 jaar
7. [verwijderd] 2 december 2015 09:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Elke week hetzelfde een downgrade, koersdoelverlaging , zodra er een week is dat niemand zich over het aandeel uitspreekt sta je zo op 5 Eur
8. BulIisch 2 december 2015 09:29

   auteur info

   • BulIisch

     Lid sinds: 17 feb 2015

     Laatste bezoek: 24 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 287

   •    Aantal posts: 1.633

   quote:

   Oléta Vulpecula schreef op 2 december 2015 09:26:

   [...]
   
   De bedrijfsresultaten zijn bekend en daarom is de koers ook al meer dan 60% gedaald. Een koers van 1 euro roepen zonder onderbouwing vind ik wel zwak. In mijn ogen: zeg dan liever dat je verwacht dat het bedrijf afstevent op zijn faillissement. En dat zou ook best kunnen. Maar ik verwacht het niet omdat ze nog kapitaal kunnen ophalen via de beurs. Feit is dat het bijzonder slecht gaat in de staal en gerelateerde mijnbouw. Kijk eens naar vele andere staal en mijnbouwers, en dan ook naar de koersontwikkeling. Maar de schuld van Mittal is een groot probleem.
   Een kapitaalinjectie zal nodig zijn maar in welke vorm is niet duidelijk. Wellicht wordt er wel naar een emissiekoers toe gewerkt. Kan maar zo. De lage koersdoelen komen van Amerikaanse banken, en bij een emissie zullen die waarschijnlijk gaan begeleiden.
   

   Zonder onderbouwing ????
   Wat valt er te onderbouwen aan de BEDRIJFSRESULTATEN !!!
   
   Komende van koers 30 (nog hoger zelfs maar goed) naar 4............GEWELDIG !!!
   Ja als ze zo doorgaan komt er 100% zeker een faillisement.
   Ik ben nog positief met koers 1..........
   
   Geen onderbouwing,........
   Onderbouw jij maar eens waarom men, komende van koers 30+ (ik hou het nog laag) naar koers 4,.........nu ineens wel het licht ziet ??
   
   
9. [verwijderd] 2 december 2015 09:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Goedemorgen...sein tot ralley is gegeven hier?
   
   bodem van 4.5 is prachtig uitgangspunt voor komende 7-8 jaar..die zien we niet meer terug voorlopig ?!
10. [verwijderd] 2 december 2015 09:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Niemand kan grondstofprijzen voorspellen daarmee de koers
12. Regenboog33 2 december 2015 09:30

    auteur info

    • Regenboog33

      Lid sinds: 27 apr 2014

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 468

      Gegeven: 159

    •    Aantal posts: 2.701

    quote:

    Bullisch schreef op 2 december 2015 09:25:

    [...]
    JA,......en dat al 8 jaar lang.
    Anders hadden we nu nog op 30+ gestaan.
    
    Perfect management.........echt geweldig.
    

    De € 30.- is van de tijd voor de afsplitsing met Aperam dus die kan je even aan de kant schuiven. Vanaf 2011 zit Arcelor in de dalende lijn, dus geen 8 maar 5 jaar. En ja, zo lang duurt de crisis ook al.... en ja, toen stond de staalprijs op 1500 en nu op 600 ....
13. BulIisch 2 december 2015 09:31

    auteur info

    • BulIisch

      Lid sinds: 17 feb 2015

      Laatste bezoek: 24 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 287

    •    Aantal posts: 1.633

    
    
    Zielepoot,.....moeder Theresa,....en wat al niet nog meer als je hier de realist uithangt en zegt dat de koers nog (veel) verder zal dalen.
    
    En iedereen die vanaf koersje 10 (laat ik het laag houden) zegt dat je er in moet blijven en moet bijkopen,....dat zijn hier de helden.
    
    (walg)
    
    
14. BulIisch 2 december 2015 09:35

    auteur info

    • BulIisch

      Lid sinds: 17 feb 2015

      Laatste bezoek: 24 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 287

    •    Aantal posts: 1.633

    quote:

    Turquoisine schreef op 2 december 2015 09:30:

    [...]De € 30.- is van de tijd voor de afsplitsing met Aperam dus die kan je even aan de kant schuiven. Vanaf 2011 zit Arcelor in de dalende lijn, dus geen 8 maar 5 jaar. En ja, zo lang duurt de crisis ook al.... en ja, toen stond de staalprijs op 1500 en nu op 600 ....
    

    Ja en alle andere bedrijven staan alweer boven de koersen van voor de crisis.
    Alleen AM heeft er zooo ontzettend veel last van.
    
    De Fam. Mittal (groot aandeelhouder) is voor de komende 60 generaties BINNEN !! Het bedrijf interesseerd ze lang niet meer.
    Als je ergens een slecht management hebt........is het wel in het familliebedrijf AM.
    
    
15. Regenboog33 2 december 2015 09:35

    auteur info

    • Regenboog33

      Lid sinds: 27 apr 2014

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 468

      Gegeven: 159

    •    Aantal posts: 2.701

    quote:

    Bullisch schreef op 2 december 2015 09:31:

    Zielepoot,.....moeder Theresa,....en wat al niet nog meer als je hier de realist uithangt en zegt dat de koers nog (veel) verder zal dalen.
    
    En iedereen die vanaf koersje 10 (laat ik het laag houden) zegt dat je er in moet blijven en moet bijkopen,....dat zijn hier de helden.
    
    (walg)
    

    Koop flink wat puts zou ik dan zeggen als je dit zo zeker weet. Ik durf het in ieder geval niet. Misschien krijg je gelijk, misschien ook niet, de tijd zal het leren.
16. Regenboog33 2 december 2015 09:38

    auteur info

    • Regenboog33

      Lid sinds: 27 apr 2014

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 468

      Gegeven: 159

    •    Aantal posts: 2.701

    quote:

    Bullisch schreef op 2 december 2015 09:35:

    [...]Ja en alle andere bedrijven staan alweer boven de koersen van voor de crisis.
    Alleen AM heeft er zooo ontzettend veel last van.
    
    De Fam. Mittal (groot aandeelhouder) is voor de komende 60 generaties BINNEN !! Het bedrijf interesseerd ze lang niet meer.
    Als je ergens een slecht management hebt........is het wel in het familliebedrijf AM.
    

    Tjonge, zit hier enige emotie? De pijn zit bij jou wel heel diep. Heb je in het verleden soms veel verloren op Arcelor?
17. [verwijderd] 2 december 2015 09:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bullisch schreef op 2 december 2015 09:29:

    [...]
    
    Zonder onderbouwing ????
    Wat valt er te onderbouwen aan de BEDRIJFSRESULTATEN !!!
    
    Komende van koers 30 (nog hoger zelfs maar goed) naar 4............GEWELDIG !!!
    Ja als ze zo doorgaan komt er 100% zeker een faillisement.
    Ik ben nog positief met koers 1..........
    
    Geen onderbouwing,........
    Onderbouw jij maar eens waarom men, komende van koers 30+ (ik hou het nog laag) naar koers 4,.........nu ineens wel het licht ziet ??
    
    

    Hahaha,
    
    maak je niet druk man, geniet van je shorts... Wat maakt het jou nu uit of andere mensen geld verliezen. Meld je dan aan bij het Leger des Heils o.i.d., daar kun je echt iets betekenen voor een ander.
    
    Zo dat gezegd hebbende als welgemeend advies,
    bedrijfsresultaten worden bepaald door inkomsten en uitgaven, heel simpel.
    De uitgaven van Mittal worden voor een groot deel bepaald door de schulden die te hoog zijn. Ik heb daar pas nog een artikel over geplaatst. Die schulden moeten drastisch omlaag. En daarom zal ik er niet van op kijken als er binnen afzienbare tijd een emissie zal komen. Daarnaast zit macro economisch alles tegen in de sector. Dus geloof je er niet in ga lekker short, en geloof je er wel in ga lekker long. Eigen keuze dus eigen schuld.
18. [verwijderd] 2 december 2015 09:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Komt nog wel onder de 4,- euro, wat is er op dit moment positief aan AM?
    
    Toekomst ziet er beroerd uit, draaien verlies.. zo maar wat punten.
19. [verwijderd] 2 december 2015 09:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Uiteraard gun ik iedereen het beste natuurlijk!!
20. BulIisch 2 december 2015 09:43

    auteur info

    • BulIisch

      Lid sinds: 17 feb 2015

      Laatste bezoek: 24 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 287

    •    Aantal posts: 1.633

    quote:

    Turquoisine schreef op 2 december 2015 09:38:

    [...]Tjonge, zit hier enige emotie? De pijn zit bij jou wel heel diep. Heb je in het verleden soms veel verloren op Arcelor?
    

    Geen stuiver vriend.
    Ik waarschuw slechts,........ook gedaan bij de IMTECH believers.
    
    Kreeg ik geheel dezelfde reacties.
    
    
21. guusje 2 december 2015 09:46

    auteur info

    • guusje

      Lid sinds: 03 apr 2011

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1194

      Gegeven: 574

    •    Aantal posts: 10.441

    quote:

    Bullisch schreef op 2 december 2015 09:35:

    [...]
    
    Ja en alle andere bedrijven staan alweer boven de koersen van voor de crisis.
    Alleen AM heeft er zooo ontzettend veel last van.
    
    De Fam. Mittal (groot aandeelhouder) is voor de komende 60 generaties BINNEN !! Het bedrijf interesseerd ze lang niet meer.
    Als je ergens een slecht management hebt........is het wel in het familliebedrijf AM.
    
    
    

    Is dat je verhaal dat lucht dan voor je op, zou zeggen richt je pijlen dan nu ergens anders op.