rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Sopheon Terug naar discussie overzicht

Hoe gaat het er nu mee?

85 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 29 oktober 2015 10:39
    quote:

    sproetje schreef op 29 oktober 2015 10:30:

    [quote alias=VeniVidiMerui id=8908992 date=20151028215 Ik denk ook nog steeds dat het kan lonen om onszelf hier wat meer te verenigen. Het zou fijn zijn als we weten aan welk percentage we zo'n beetje zitten met zijn allen. Zeker mocht 't straks op %-en gaan komen.
    [/quote]
    ik heb er 10.000 stuks van soof.
    groet sproet,
    Ik heb er 65.000 dus totaal 75.000 (inclusief sproet)
  2. [verwijderd] 29 oktober 2015 13:03
    Zit zelf op 26.500. Dan zitten we met 4 forumleden aan een kleine 2%. (vóór eventuele conversie)
    Niet slecht; en we zijn met meer dan 4 hier op 't forum. Wellicht willen anderen ook nog wat aantallen delen.
  3. [verwijderd] 30 oktober 2015 12:48
    Zou ik kunnen stellen dat we ergens tussen de 3 en 4% komen? Want mis nog wat prominente forumleden/oudgedienden, die zullen toch ook de nodige aantallen hebben.

    Misschien wil niet iedereen het hier openbaar maken. (is er een alternatief?)
  4. [verwijderd] 30 oktober 2015 14:48
    houd er wel rekening mee, dat de grens niet 90 % is, maar 75 %. En dat geldt ook voor samenwerkende partijen, en dat zijn de huidige grootaandeelhouders minus devop
    zie : www.skadden.com/newsletters/UK_Takeov...

    hoofdstuk Acquisition Structures: Takeover Offers, Schemes of Arrangement and Mergers
  5. [verwijderd] 30 oktober 2015 16:50
    quote:

    VeniVidiMerui schreef op 30 oktober 2015 12:48:

    Zou ik kunnen stellen dat we ergens tussen de 3 en 4% komen? Want mis nog wat prominente forumleden/oudgedienden, die zullen toch ook de nodige aantallen hebben.

    Misschien wil niet iedereen het hier openbaar maken. (is er een alternatief?)
    Het is omdat nico en arie het ook geplaatst hebben: ikzelf aantal net als nico.

    Frank.

    Nieuwe vacature

    www.sopheon.com/careers/
  6. [verwijderd] 31 oktober 2015 00:26
    quote:

    dalai schreef op 30 oktober 2015 14:48:

    houd er wel rekening mee, dat de grens niet 90 % is, maar 75 %. En dat geldt ook voor samenwerkende partijen, en dat zijn de huidige grootaandeelhouders minus devop
    zie : www.skadden.com/newsletters/UK_Takeov...

    hoofdstuk Acquisition Structures: Takeover Offers, Schemes of Arrangement and Mergers
    Dag Dalai; Dank, zal het eens doornemen. Maar kan men met 75% ook de rest van de aandeelhouders al 'forceren' hetzelfde bod te accepteren? Las overal dat dit in de UK pas vanaf 90% kan.
    In dat geval begrijp ik ook niet echt waarom DevFactory maar een 5% belang heeft genomen. Want daar gaan ze dan toch ook geen verschil mee maken.
  7. [verwijderd] 31 oktober 2015 23:09
    Hi Dalai; heb de link intussen doorgenomen en nog wat meer opgezocht over die 75% regeling. Het is wel een goed punt. Een partij kan in feite twee wegen bewandelen als ze de tent over willen nemen / van de beurs willen halen.

    Eerste is via de beurs (onaangekondigd/vijandig) een bod uitbrengen op alle (resterende) aandelen, in dat geval moet uiteindelijk 90% gehaald worden om de resterende 10% aandeelhouders de 'middelvinger' te kunnen geven (lees: die moéten hetzelfde bod dan accepteren).

    Tweede mogelijkheid is in overleg met het bedrijf een voorstel ter overname opstellen en dit vervolgens voorleggen aan de aandeelhouders. In dat geval is het inderdaad voldoende als 75% van alle aandeelhouders ermee instemt. De resterende 25% moet het bod dan ook accepteren.

    Maar; die tweede mogelijkheid is niet bedoeld om eerst 75% van alle aandelen in te kopen op de beurs om vervolgens je eigen voorstel goed te kunnen keuren (kan sowieso niet ivm 50% regel; maar anders bestond die eerste regeling uberhaupt ook niet). Geloof ook niet dat de toezichthouder dit zou goedkeuren mocht men 't op die manier willen doen. Die regeling is bedoeld voor een externe partij om een 'veilig' bod te kunnen doen; door het eerst voor te leggen aan de aandeelhouders heeft men vooraf zekerheid over slagen van het bod; bij een onaangekondigd/vijandig bod is dat niet het geval en kan overnemende partij in flinke problemen belanden als bod uiteindelijk alsnog afketst.

    In geval van die tweede route moet het management overigens wel met solide argumenten komen om het bod überhaupt aan de aandeelhouders voor te leggen. Dat kan dan wellicht geen 'super' bod zijn, maar het kan ook niet heel slecht zijn want dat is 't gewoon mismanagement. Daarbij heeft het management zelf ingekocht tot aan de 80p-90p range; conversieprijs converteerbare lening ligt ook op 76.5p. Het lijkt me dus sowieso niet dat de boel onder of op de £1 van de beurs gaat als dat al zou gebeuren (immers verdienen ze er dan zelf niet eens iets op; vooral nieuwere leden management, die hebben nog niet zo heel veel aandelen en hebben rond huidige koersen ingekocht; en trouwens ook voor Mence geldt dat onder de £1.46 hij niet eens als multi-miljonair zijn pensioen in gaat; lijkt me niets voor hem ;)).

    Hoe dan ook; waar we op moeten letten is wat er gebeurt als management en aanverwante vehikels gezamenlijk door die 50% gaan. Naar mijn idee moet men dan óf hun plannen kenbaar maken, óf men acteert blijkbaar niet als 1 partij maar dan kan men dat op een later tijdstip (als ze aan de 75% zitten) ook niet ineens alsnog gaan doen. Zéker niet als dat kort op elkaar is.

    Naar mijn idee kan het management er nu overigens al niet meer onderuit om als 1 partij aangemerkt te worden, aangezien men op exact dezelfde data & koersen inkoopt. Dat kan je meer niet gooien op vier personen die afzonderlijk toevallig op hetzelfde moment besluiten wat aandelen bij te kopen en dan per ongeluk ook nog allemaal op exact dezelfde koers (en dat dan ook nog 20 keer op rij).
  8. Arie de Beuker 31 oktober 2015 23:53
    Dank voor je visie VeniVidiMerui.
    Ik kreeg ook wel de indruk dat de inkoop van het management afgsproken werk is anders doen ze dat niet tegelijk op dezelfde dagen.
    Hoelang mogen ze voor de publicatie van cijfers niet inkopen of maakt dat niet uit?

    gr
    Arie de Beuker
  9. [verwijderd] 1 november 2015 11:37
    quote:

    VeniVidiMerui schreef op 31 oktober 2015 23:09:

    Hi Dalai; heb de link intussen doorgenomen en nog wat meer opgezocht over die 75% regeling. Het is wel een goed punt. Een partij kan in feite twee wegen bewandelen als ze de tent over willen nemen / van de beurs willen halen.

    Eerste is via de beurs (onaangekondigd/vijandig) een bod uitbrengen op alle (resterende) aandelen, in dat geval moet uiteindelijk 90% gehaald worden om de resterende 10% aandeelhouders de 'middelvinger' te kunnen geven (lees: die moéten hetzelfde bod dan accepteren).

    Tweede mogelijkheid is in overleg met het bedrijf een voorstel ter overname opstellen en dit vervolgens voorleggen aan de aandeelhouders. In dat geval is het inderdaad voldoende als 75% van alle aandeelhouders ermee instemt. De resterende 25% moet het bod dan ook accepteren.

    Maar; die tweede mogelijkheid is niet bedoeld om eerst 75% van alle aandelen in te kopen op de beurs om vervolgens je eigen voorstel goed te kunnen keuren (kan sowieso niet ivm 50% regel; maar anders bestond die eerste regeling uberhaupt ook niet). Geloof ook niet dat de toezichthouder dit zou goedkeuren mocht men 't op die manier willen doen. Die regeling is bedoeld voor een externe partij om een 'veilig' bod te kunnen doen; door het eerst voor te leggen aan de aandeelhouders heeft men vooraf zekerheid over slagen van het bod; bij een onaangekondigd/vijandig bod is dat niet het geval en kan overnemende partij in flinke problemen belanden als bod uiteindelijk alsnog afketst.

    In geval van die tweede route moet het management overigens wel met solide argumenten komen om het bod überhaupt aan de aandeelhouders voor te leggen. Dat kan dan wellicht geen 'super' bod zijn, maar het kan ook niet heel slecht zijn want dat is 't gewoon mismanagement. Daarbij heeft het management zelf ingekocht tot aan de 80p-90p range; conversieprijs converteerbare lening ligt ook op 76.5p. Het lijkt me dus sowieso niet dat de boel onder of op de £1 van de beurs gaat als dat al zou gebeuren (immers verdienen ze er dan zelf niet eens iets op; vooral nieuwere leden management, die hebben nog niet zo heel veel aandelen en hebben rond huidige koersen ingekocht; en trouwens ook voor Mence geldt dat onder de £1.46 hij niet eens als multi-miljonair zijn pensioen in gaat; lijkt me niets voor hem ;)).

    Hoe dan ook; waar we op moeten letten is wat er gebeurt als management en aanverwante vehikels gezamenlijk door die 50% gaan. Naar mijn idee moet men dan óf hun plannen kenbaar maken, óf men acteert blijkbaar niet als 1 partij maar dan kan men dat op een later tijdstip (als ze aan de 75% zitten) ook niet ineens alsnog gaan doen. Zéker niet als dat kort op elkaar is.

    Naar mijn idee kan het management er nu overigens al niet meer onderuit om als 1 partij aangemerkt te worden, aangezien men op exact dezelfde data & koersen inkoopt. Dat kan je meer niet gooien op vier personen die afzonderlijk toevallig op hetzelfde moment besluiten wat aandelen bij te kopen en dan per ongeluk ook nog allemaal op exact dezelfde koers (en dat dan ook nog 20 keer op rij).
    hoi veni,
    bedankt voor de moeite om dit allemaal uit te zoeken.
    groet van sproet,
  10. [verwijderd] 1 november 2015 19:37
    quote:

    sproetje schreef op 1 november 2015 11:37:

    [...]
    hoi veni,
    bedankt voor de moeite om dit allemaal uit te zoeken.
    groet van sproet,
    daar sluit ik me volledig bij aan. Bedankt!

  11. [verwijderd] 2 november 2015 13:53
    Evenveel dank gaat naar Dalai, die van deze 75% regel wist en met een initiële bron kwam.

    Ben verder eigenlijk nog op zoek naar gedocumenteerde, vergelijkbare cases in de UK in het verleden. Beleg al meer dan 15 jaar maar in de UK nog niet veel praktijk ervaring.
  12. [verwijderd] 2 november 2015 14:14
    quote:

    Arie de Beuker schreef op 31 oktober 2015 23:53:

    Hoelang mogen ze voor de publicatie van cijfers niet inkopen of maakt dat niet uit?
    Er geldt inderdaad een close period voor het management. Is vastgelegd in de Model Code for Director Dealings. Hoe lang die periode precies is en wanneer die in gaat hang af van om welke cijfers het gaat en wanneer ze worden aangekondigd (of gepubliceerd als er geen vooraankondiging is).
    Voor de jaarcijfers geldt dat indien deze na de 60e dag van het jaar komen dan is de close period vanaf 60 dagen daarvoor. Indien ze eerder komen dan is de close period gewoon vanaf einde jaar tot aan bekendmaking van de cijfers. Men mag dus sowieso nog tot 31 december handelen.
    Voor de halfjaarcijfers (en kwartaalcijfers indien een bedrijf die ook officieel rapporteert) geldt eigenlijk hetzelfde, alleen dan met 30 dagen i.p.v. 60 dagen.

    Het grijze gebied hier is natuurlijk alle 'updates' die er gegeven worden wat geen officiële cijfers zijn. Er wordt daarin natuurlijk ook vaak met termen gegooid die een uiteenlopende betekenis kunnen hebben. Stel de cijfers H2 van dit jaar worden bijvoorbeeld uitzonderlijk goed, dan zouden de afgelopen aankopen voorkennis kunnen lijken, maar het management zal dan verwijzen naar de laatste update waarin duidelijk is gezegd dat er "intense activity" was en "major enterprise opportunities". Maar als het halfjaar gewoon OK blijkt en niet uitzonderlijk dan zullen wij ook niet verrast zijn, laten we eerlijk zijn.

    edit: moet hier nog bij vermelden; dit zijn de standaard regels in de UK; weet niet zeker of er voor de AIM nog afwijkende regels gelden; nog aan het zoeken
  13. [verwijderd] 2 november 2015 14:31
    Voor de AIM geldt dus inderdaad hetzelfde: www.londonstockexchange.com/companies...

    Zie close period op pagina 25. Behalve in aanloop naar de cijfers zijn er dus nog twee andere situaties benoemd waarin management niet mag handelen. In feite alles wat koersgevoelig kan worden geacht en nog niet publiekelijk bekend is. Lijkt me logisch.
  14. [verwijderd] 8 november 2015 10:47
    quote:

    sproetje schreef op 3 november 2015 15:07:

    ben benieuwt of we deze maand nog wat nieuws horen van barry and the pacemakers.
    sproet,

    Mogge sproet,

    ik ga er vanuit dat we deze of volgende maand nog wel een update krijgen.

    Dat is bijna elk jaar al zo geweest.

    Wat mij betreft liefst deze maand.

    Fijne dag verder.

    Frank.
85 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.016
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.606
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.611
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.746
Aedifica 3 903
Aegon 3.258 322.696
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.889
Agfa-Gevaert 14 2.049
Ahold 3.538 74.331
Air France - KLM 1.025 35.031
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.766
Allfunds Group 4 1.470
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.995
AMG 971 133.248
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.992
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.772
Arcelor Mittal 2.033 320.682
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.297
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.731
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.093
ASML 1.766 106.749
ASR Nederland 21 4.458
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 485
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.661
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392