rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Uitgebreid zoeken

Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

SRLev 9%: Iemand rente ontvangen?

2.454 Posts
Pagina: «« 1 ... 80 81 82 83 84 ... 123 »» | Laatste | Omlaag ↓
  3. Lk-33 12 juli 2015 19:57

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    quote:

    mjmj schreef op 12 juli 2015 15:48:

    Wat is de theoretische koers op dit moment?
    De consensus is 150
  4. Stapelaar 12 juli 2015 22:18

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 12 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 279

      Gegeven: 521

    •    Aantal posts: 2.129

    quote:

    Lk-33 schreef op 12 juli 2015 19:57:

    [...]
    De consensus is 150
    Kan zijn dat dat klopt wanneer alles helemaal rond is, voorlopig denk ik dat circa 145 al mooi is.

    Zodra alles rond is zou Anbang later dit jaar zelf een bod kunnen doen op deze bondjes en vervolgens tot de calldate de rente laten aangroeien. Maar wellicht zitten ze niet verlegen om het op die manier te verkrijgen rendement.
  5. Otto Obligatie 13 juli 2015 07:38

    • Otto Obligatie

      Lid sinds: 06 nov 2009

      Laatste bezoek: 19 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 739

    Ik vind 150 nog aan de lage kant. Anbang is veel groter dan Delta LLoyd, dus de obli van Anbang zou ook minder rendement moeten geven dan de 9% van DL die op 122 staat.
  6. Lk-33 13 juli 2015 10:47

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    quote:

    Stapelaar schreef op 12 juli 2015 22:18:

    [...]

    Kan zijn dat dat klopt wanneer alles helemaal rond is, voorlopig denk ik dat circa 145 al mooi is.

    Zodra alles rond is zou Anbang later dit jaar zelf een bod kunnen doen op deze bondjes en vervolgens tot de calldate de rente laten aangroeien. Maar wellicht zitten ze niet verlegen om het op die manier te verkrijgen rendement.
    144 nu, ik had ook niet verwacht dat we de rit in 1 keer zouden maken. Bij deze obligatie moet je nog steeds geduld hebben.
  7. jrxs4all 13 juli 2015 13:38

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    Proficiat voor de volhouders, hier was wel wat geduld voor nodig maar uiteindelijk betaalde zich dat uit.

    En nu maar afwachten wat de volgende stap is, misschien toch een tender want het is de vraag of het voor Anbang interessant is om deze lening aan te houden.
  8. fwb 13 juli 2015 17:25

    • fwb

      Lid sinds: 26 mrt 2005

      Laatste bezoek: 04 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 72

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 373

    quote:

    mjmj schreef op 12 juli 2015 15:48:

    Wat is de theoretische koers op dit moment?
    m.b.v de te verwachten cashflows van april 2016 t/m april 2021 (call datum/aflossing) en de excel functie =XIRR is het volgende uit te rekenen.

    IRR (internal rate of return/totaal rendement):

    prijs/IRR:
    143 / 6.78%
    150 / 5.48%
    155 / 4.60%
    160 / 3.77%
    165 / 2.98%

    Dit kunnen we vergelijken met enkele andere, soortgelijke obligaties:
    Delta Lloyd 9%, call datum 29-08-2022, YTC 4.85%
    ASR 10%, call datum 26-10-2019, YTC 3.40%
    ASR 7.25%, call datum 30-09-2019, YTC 3.70%

    Ik verwacht dat de prijs dus richting 155-160 gaat, zeker gelet het feit dat na een (geslaagde) overname Vivat beter gekapitaliseerd zal zijn dan de concurentie.
  13. forum rang 6 devil80 13 juli 2015 20:11

    • devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 12 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1643

      Gegeven: 2326

    •    Aantal posts: 2.218

    hoppa de laatste SRLEVs eruit en geswapt tegen royal dutch (die geeft inmiddels 6,5% aan dividend en upside en ze hebben t dividend nog nooit verlaagd)
  14. Otto Obligatie 13 juli 2015 21:46

    • Otto Obligatie

      Lid sinds: 06 nov 2009

      Laatste bezoek: 19 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 739

    dat had je net zo goed eind vorig jaar kunnen doen tegen een koers van 140, zonder het risico dat de deal met Anbang zou knappen. Ik vind de premie vandaag echt te laag en blijf voorlopig zitten.
  15. Sparhans 14 juli 2015 11:08

    • Sparhans

      Lid sinds: 11 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 156

    quote:

    fwb schreef op 13 juli 2015 17:25:

    [...]

    m.b.v de te verwachten cashflows van april 2016 t/m april 2021 (call datum/aflossing) en de excel functie =XIRR is het volgende uit te rekenen.

    IRR (internal rate of return/totaal rendement):

    prijs/IRR:
    143 / 6.78%
    150 / 5.48%
    155 / 4.60%
    160 / 3.77%
    165 / 2.98%

    Dit kunnen we vergelijken met enkele andere, soortgelijke obligaties:
    Delta Lloyd 9%, call datum 29-08-2022, YTC 4.85%
    ASR 10%, call datum 26-10-2019, YTC 3.40%
    ASR 7.25%, call datum 30-09-2019, YTC 3.70%

    Ik verwacht dat de prijs dus richting 155-160 gaat, zeker gelet het feit dat na een (geslaagde) overname Vivat beter gekapitaliseerd zal zijn dan de concurentie.
    Prima analyse. Bonds zijn rond prijs 142 met yield 7% nog steeds relatief goedkoop cq koopwaardig.
  16. Lk-33 14 juli 2015 12:15

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    Ik houd ze ook voorlopig aan, heb geduld totdat hij weer gaat uitkeren of de discount eruit is.
  18. Sparhans 14 juli 2015 18:03

    • Sparhans

      Lid sinds: 11 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 156

    Leuke 'complottheorie' The 3rd Way, maar flink uit de lucht gegrepen:

    "De aanpassing van de UFR volgt het advies van de Commissie UFR die in opdracht van de staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid onderzoek deed. Deze commissie van een aantal Nederlandse hoogleraren deed onderzoek naar de manier waarop de rekenrente het beste kon worden berekend, en raadpleegde daarbij ook internationale marktpartijen en experts. In oktober 2013 publiceerde de commissie haar advies. Dit advies is door het kabinet omarmd, waarbij het kabinet heeft aangegeven het wenselijk te vinden dat de door de commissie geadviseerde methode per 1 januari 2015 gaat gelden. DNB heeft daarop aangegeven de voorkeur van het kabinet te volgen.

    DNB heeft in december 2014 op verzoek van de staatssecretaris van Sociale Zaken aangegeven dat de aangekondigde wijziging van de UFR per 1 januari 2015 nog enige tijd zou worden uitgesteld, om eerst de definitieve vaststelling van de internationale solvabiliteitseisen voor verzekeraars af te wachten. Zo kon worden onderzocht of er nog aanleiding was om de nieuwe berekeningsmethode van de UFR aan te passen. Daar bleek geen reden toe."
  19. forum rang 5 The Third Way... 14 juli 2015 18:11

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 13 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1751

      Gegeven: 568

    •    Aantal posts: 4.236

    Geen complottheorie, en derhalve is de aangehaalde tekst irrelevant.

    Waar is het wel om draait is dat DNB moeilijk een hogere kapitaalsinjectie kon eisen van Anbang voordat dit openbaar kon worden gemaakt. Verder verklaart dit ook de "coulante" positie van FinMin omtrent de 'deal' rond de verkoopprijs.

    Wij mogen hopen dat dit alles in goed overleg met de Chinezen is gegaan...
  20. Sparhans 14 juli 2015 23:23

    • Sparhans

      Lid sinds: 11 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 156

    Tekst dus nog steeds wel relevant, want 'de chinezen' hadden al sinds dec 2014 kunnen weten dat er zoiets aan zat te komen. Wat ze echter nog niet wisten toen ze het bod deden is dat ze eigenlijk de enige serieuze bieder waren. Dat hebben ze nu dan toch nog een beetje uitgespeeld en 150 mio van de prijs afgetloggeld. Ook die had je kunnen verwachten.

    Leuk dat wij hier in Nederland met de UFR onszelf rijk rekenen, maar neem van mij aan dat geen enkele koper van enige financial zijn bod obv deze onzin zal baseren.
2.454 Posts
Pagina: «« 1 ... 80 81 82 83 84 ... 123 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.162
AB InBev 2 5.544
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.505
ABO-Group 1 25
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.931
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 193
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.892
Aedifica 3 927
Aegon 3.258 323.212
AFC Ajax 538 7.093
Affimed NV 2 6.306
ageas 5.844 109.909
Agfa-Gevaert 14 2.074
Ahold 3.538 74.361
Air France - KLM 1.025 35.331
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.068
Alfen 16 25.503
Allfunds Group 4 1.525
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 426
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 244.262
AMG 972 134.758
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.757
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 501
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.106
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 387
Arcadis 252 8.808
Arcelor Mittal 2.035 321.095
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 287
arGEN-X 17 10.380
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.758
Ascencio 1 30
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.700
ASML 1.767 112.256
ASR Nederland 21 4.522
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 523
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 14.346
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 67
Azerion 7 3.463