Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Renteswap de nieuwe klap voor de drie groote banken

1. [verwijderd] 14 januari 2015 19:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Financieel activist Pieter Lakeman dagvaardt staatsbank ABN AMRO vanwege de verkoop van ,,ondeugdelijke” renteswaps aan mkb’ers.
   Volgens Lakeman heeft ABN AMRO ondernemers misleid bij de verkoop van deze ingewikkelde financiële producten, die bedoeld waren om de risico’s van rentestijgingen af te dekken. Maar veel mkb’ers lijden nu juist verlies op deze producten en komen in financiële problemen.
   
   Zo bleek ABN AMRO bij producten waarbij de rente wordt vastgezet, later de rente eenzijdig te kunnen verhogen. Ook moesten bedrijven soms extra geldstortingen doen, omdat de rente-ontwikkeling anders was dan gedacht. Het renteproduct kreeg daardoor een negatieve waarde, stelt Lakeman.
   
   Hij eist namens een groep klanten van ABN AMRO dat de bank de bestaande swapcontracten vernietigt en de te veel geïnde rente terugbetaalt.
   
   Een woordvoerder van ABN AMRO bevestigt een dagvaarding te hebben ontvangen. Maar hij kon nog geen inhoudelijk commentaar geven. ,,We bekijken het nu”.
   
   Claims tegen banken
   
   ABN Amro is niet de enige bank die wordt belaagd. De Stichting Renteswapschadeclaim eiste afgelopen november dat Rabobank derivatencontracten van zo’n 450 mkb-ondernemers met terugwerkende kracht zou ontbinden.
   
   Volgens de claimorganisatie heeft de bank de ondernemers ruim 200 miljoen euro te veel aan rente laten betalen.
   
   Het gaat om kwekers uit het Westland, grote boeren, binnenvaartschippers, en franchisenemers van zaken als C1000 en Praxis.
   
   Renteproducten Rabobank
   
   Rabobank verkocht hen tussen 2006 en 2010 zogenoemde renteswaps. Rabobank stelde afgelopen jaar het gesprek met de claimstichting te zullen aangaan, om standpunten uit te wisselen. De bank geeft echter de voorkeur aan een individuele aanpak van de klachten. Bij bedrijfsfinancieringen gaat het altijd om maatwerk, aldus een woordvoerster.
   
   De bank verkocht naar eigen zeggen in totaal aan zo’n 8000 zakelijke klanten een renteswap. Volgens de zegsvrouw heeft Rabobank daarover nu 150 klachten in behandeling, waarvan er 15 onder de rechter zijn. Recent is voor 40 gevallen al een oplossing gevonden.
   
   is dit de doodsteek voor de banken of voor de mkb bedrijven die dit hebben afgesloten,
   weer een woekerpolis affaire.
   ook Deutsche Bank hoort bij de rabobank en abn amro
2. andre68 14 januari 2015 19:27

   auteur info

   • andre68

     Lid sinds: 12 okt 2008

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3043

     Gegeven: 2518

   •    Aantal posts: 6.280

   "De bank geeft echter de voorkeur aan een individuele aanpak van de klachten"
   
   Tuurlijk! Verdeel en heers. Laat de (kleine) ondernemer maar in z'n eentje jáááren strijden tegen de grootbank.
   
   Met het leger advocaten kunnen ze de meeste gevallen vast jarenlang rekken en traineren.
   
3. [verwijderd] 14 januari 2015 19:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   andre68 schreef op 14 januari 2015 19:27:

   "De bank geeft echter de voorkeur aan een individuele aanpak van de klachten"
   
   Tuurlijk! Verdeel en heers. Laat de (kleine) ondernemer maar in z'n eentje jáááren strijden tegen de grootbank.
   
   Met het leger advocaten kunnen ze de meeste gevallen vast jarenlang rekken en traineren.
   
   

   alleen heeft de rabobank al een vonnis van de rechter aan zijn broek hangen dat het in December 2014 alles opgelost moest hebben.
   het is nu januari 2015 en de rabobank heeft niks geregeld.
   nu springt Pieter lakeman er in [bekend van de laatste trap dsb bank]
   gezamelijk met een tal van gedupeerde bedrijven met een rechtzaak.
   met het vonnis van de rechter in de kontzak
4. [verwijderd] 14 januari 2015 19:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Lakenman heeft veel invloed, hij gaat de zaak afronden(al dan niet met ondergang Utrechtse bank)
   Rabo moet gewoon meewerken en beginnen met reserveren van enorme sommen geld om ondernemers schadeloos te stellen.
   
   De walging van NL-grootbanken gaat weer naar een nieuw hoogtepunt toewerken, de haag blijft weigeren om in te grijpen....
5. [verwijderd] 14 januari 2015 19:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   paulta schreef op 14 januari 2015 19:50:

   Lakenman heeft veel invloed, hij gaat de zaak afronden(al dan niet met ondergang Utrechtse bank)
   Rabo moet gewoon meewerken en beginnen met reserveren van enorme sommen geld om ondernemers schadeloos te stellen.
   
   De walging van NL-grootbanken gaat weer naar een nieuw hoogtepunt toewerken, de haag blijft weigeren om in te grijpen....
   

   weet ook niet of de rabo dit wel allemaal kan behappen.
   ze zullen best wel een aardige kas hebben ,
   maar de claim van 80 miljoen van oad ligt er ook nog.
   en staatsteun zal rabo niet krijgen is een zelfstandige boerenleenbank
6. [verwijderd] 14 januari 2015 20:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Over de claim
   
   De stichting Renteswapschadeclaim start een collectieve actie (massaclaim) tegen de Rabobank. De Stichting start de procedures in naam van alle geregistreerde belanghebbenden. U kunt dus deelnemen zonder dat uw gegevens bekend worden bij de Bank, uw anonimiteit is gegarandeerd.
   
   Tegen de andere banken – ING Bank, ABN AMRO en Deutsche Bank – neemt de stichting uw zaak voorlopig alleen in behandeling op individuele basis. U kunt zich hiervoor aanmelden op basis van no cure no pay.
   
   De claim tegen Rabobank en de euriborfraude
   
   Een dertigtal medewerkers van de Rabobank heeft in de periode 2005 t/m 2010 in ernstige mate bijgedragen aan het manipuleren van de Euriborrente, die een cruciaal onderdeel vormt van het swapcontract. Klanten van de Rabobank zowel particulieren, niet-professionele- en professionele beleggers, MKB en publieke organisaties zouden nooit renteswapovereenkomsten hebben gesloten indien zij een juiste voorstellingen van zaken zouden hebben gehad.
   
   Hierdoor komen zij in aanmerking voor een geheel opzichzelfstaand beroep op dwaling en bedrog. Slaagt dat beroep dan wordt het swapcontract teruggedraaid. Wat levert dat op?
   ?Bij lopende renteswapcontracten bedraagt de vordering het verschil tussen de betaalde rente en de euribor-rente. Hoewel alle gevallen verschillen, is de vuistregel dat de schade 200.000 euro bedraagt per miljoen euro aan lening. Bovendien bent u dan af van toekomstige renteverplichtingen in kader van de swap en mogelijke gevolgen van de negatieve waarde.
   ?Bij afgekochte renteswapcontracten bedraagt de vordering bij een beroep op dwaling vanwege de euribor-fraude de in rekening gebrachte afkoopsom van de renteswap en de reeds betaalde rente.
   
   Risico’s renteswaps verzwegen
   
   Uit alle dossiers van de Rabobank blijkt verder dat ondernemers slechts door middel van algemene brochures van productinformatie zijn voorgelicht over de aard, de risico’s en de gevolgen van renteswaps. Wat de Rabobank verzweeg was dat het feitelijk een complex financieel product betrof met grote risico’s. Deze risico’s openbaren zich op het moment van dalende rente, zoals dat eind 2008 het geval is.
   
   Bij een dalende rente ontstaat er een negatieve waarde van de renteswap. In dat geval wordt de swaphouder geconfronteerd met een extreem hoge boete bij voortijdige beëindiging van de renteswap. Negatieve waarden van 200.000 euro of meer komen veelvuldig voor. De Rabobank heeft deze risico’s van de renteswap bij aangaan van de overeenkomst verzwegen en heeft ondernemers niet gewaarschuwd voor de negatieve gevolgen. Hierdoor is er recht op schadevergoeding voor contracten van zowel lopende renteswaps al afgekochte renteswaps.
   
   Schade en te veel betaalde rente
   ?De schade bestaat uit verschillende componenten: dat kan de afkoopsom (negatieve waarde) zijn, maar ook de op de renteswap betaalde rente, terwijl het nominale bedrag van de swap niet meer overeenkomt met de hoogte van de financiering vanwege aflossing (‘overhedge’). Het kan ook voorkomen dat de rentederivaten overeenkomst doorloopt, terwijl de financiering al helemaal is afgelost. Deze heeft voor de ondernemer dan helemaal geen nut, maar brengt wel veel maandelijkse kosten met zich mee.
   ?Voorts kan de bank in de financiering diverse opslagen in rekening hebben gebracht met het argument dat er door de ontstane negatieve waarde een verhoogd risico voor de bank is ontstaan.
   
   Wanneer bij de schending van de zorgplicht, een beroep op dwaling wordt aanvaard kan dat tot vernietiging van de renteswap leiden en tot een volledige terugbetalingsverplichting van de bank, zoals hierboven weergegeven.
   
7. [verwijderd] 14 januari 2015 22:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   paulta schreef op 14 januari 2015 19:50:

   Lakenman heeft veel invloed, hij gaat de zaak afronden(al dan niet met ondergang Utrechtse bank)
   Rabo moet gewoon meewerken en beginnen met reserveren van enorme sommen geld om ondernemers schadeloos te stellen.
   
   De walging van NL-grootbanken gaat weer naar een nieuw hoogtepunt toewerken, de haag blijft weigeren om in te grijpen....
   

   Den Haag knijpt liever de gewone burgers uit, door veel Nederlanders op te zadelen met een naheffing van de fiscus voor dit jaar.
   Ook met de vele woekerpolissen heeft onze eigen overheid nooit iets mee gedaan.
   We kunnen het in Nederland lekker zelf maar uitzoeken, maar oh wee als er een bank dreigt om te vallen, dan zijn de rapen gaar bij onze Regering.
   
8. handyman6 15 januari 2015 12:53

   auteur info

   • handyman6

     Lid sinds: 22 okt 2004

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4848

     Gegeven: 13529

   •    Aantal posts: 21.579

   De overheid is er dus niet voor de burgers ,maar voor de elite...de burgerij krijgt wel altijd alle rekeningen!
   GrH6
9. [verwijderd] 18 januari 2015 16:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Varkenshouders stellen handelen bijzonder beheer aan de kaak
   03463VARKENSHOUDERIJ
   Cuijk - Vijf varkenshouders die met bijzonder beheer van de bank te maken hebben gehad, gaan samen met financieel adviseur Jelle Hendrickx een onderzoek doen bij collega-varkenshouders naar hun ervaringen met bijzonder beheer. Dat hebben de varkenshouders en Hendrickx gezamenlijk besloten tijdens een bijeenkomst deze week in Cuijk.
   Varkenshouders stellen handelen bijzonder beheer aan de kaak
   De vijf varkenshouders zijn - naar eigen zeggen - door bijzonder beheer op geen enkele manier geholpen om uit de financiële problemen te komen. Het vijftal vindt dat bijzonder beheer maar één doel had en dat is hen zo snel als mogelijk naar een faillissement te leiden, hetgeen bij vier van hen ook gelukt is. Bij de vijfde varkenshouder is het nog niet zo ver, maar dat zal volgens deze boer niet lang meer duren.
10. Achteraf gezien... 18 januari 2015 17:38

    auteur info

    • Achteraf gezien...

      Lid sinds: 09 mrt 2012

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 58

      Gegeven: 24

    •    Aantal posts: 321

    Al een heel oud gezegde, maar nog steeds geldig: Een bank verkoopt je bij mooi weer een paraplu, maar als het gaat regenen eisen ze de paraplu terug.