Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Shorthandel verbieden

1. [verwijderd] 1 november 2014 20:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   
   Het volgende artikel kwam ik tegen.
   
   Duitsland wil Europees verbod short selling - gepubliceerd 12 augustus 2011
   
   www.nu.nl/beurs/2588253/duitsland-wil...
   
   Sindsdien is er hoegenaamd niets gebeurd.
   
   De ongedekte shorthandel werd door de financiële crisis in september 2008 al op grote schaal verboden, onder meer in Nederland.
   Dat verbod werd eind mei 2009 weer opgeheven.
   
   Waarom vraag ik mij af?
   Was de crisis opeens weer voorbij!!
   
   Sinds onze beurs overwoekerd word door allerlei short partijen, is er vooral voor kleine beleggers geen enkele bescherming meer om nog eerlijk te handelen op onze beurs.
   Daarom wil ik in de Koffie Kamer de discussie weer opnieuw aanzwengelen, want ik ben het zat dat al deze shortende aasgieren bedrijven willens en wetens de afgrond in kunnen drukken.
   
   Groet van Gerrit
2. !@#$!@! 1 november 2014 20:53

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4572

     Gegeven: 3415

   •    Aantal posts: 20.901

   Doe alsjeblieft je huiswerk en stop eens met domme dingen roepen uit onwetendheid.
   
   Short-shelling zorgt voor een stabielere en meer liquide markt voor aandelen, het heeft een dempende werking op koersdalingen en zorgt dus voor minder volatiliteit.
   
   Er is hier heel veel onderzoek naar gedaan. Lees dat eens ipv onwetend te blijven en dalingen van koersen die duidelijk het gevolgd zijn van falend management van het bedrijf waarin je belegd te verklaren door iets wat je niet begrijpt.
   
   Begin maar eens met lezen. Er zijn zat onderzoeken, vast ook een paar die negatief zijn over short-selling. Maar veruit de meeste onderzoeken wijzen allemaal op de voordelen van deze mogelijkheid:
   
   papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstr...
   
   Abstract:
   We show that stock prices are more accurate when short sellers are more active. First, in a large panel of NYSE-listed stocks, intraday informational efficiency of prices improves with greater shorting flow. Second, at monthly and annual horizons, more shorting flow accelerates the incorporation of public information into prices. Third, greater shorting flow reduces post-earnings announcement drift for negative earnings surprises. Fourth, short sellers change their trading around extreme return events in a way that aids price discovery and reduces divergence from fundamental values. These results are robust to various econometric specifications and their magnitude is economically meaningful.
   
   papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstr...
   
   Abstract:
   In September 2008, the U.S. Securities and Exchange Commission (SEC) temporarily banned most short sales in nearly 1,000 financial stocks. We examine the ban’s effect on market quality, shorting activity, the aggressiveness of short sellers, and stock prices. The ban’s effects are concentrated in larger stocks; there is little effect on firms in the lower half of the size distribution. Although shorting activity drops by about 77% in large-cap stocks, stock prices appear unaffected by the ban. All but the smallest quartile of firms subject to the ban suffer a severe degradation in market quality, as measured by quoted spreads, effective spreads, and volatility.
3. [verwijderd] 1 november 2014 20:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   
   Bedankt voor je intelligente bijdrage !@#$!@!
   
   Afzeiken lukt mij ook nog wel
4. Brievenbus 1 november 2014 21:06

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   quote:

   !@#$!@! schreef op 1 november 2014 20:53:

   Short-shelling zorgt voor een stabielere en meer liquide markt voor aandelen, het heeft een dempende werking op koersdalingen en zorgt dus voor minder volatiliteit.
   
   

   Mja, die onzin blijft opduiken, terwijl iedereen er inmiddels achter is dat er hele bedrijven de afgrond in gekieperd worden door het shorten.
   
   Het is overigens short-selling, short-shelling lijkt me meer een gevalletje van granaten de niet ver genoeg gaan....
   
   Vooral die dempende werking en minder volatiliteit is lachen....
5. Tiekoes1 1 november 2014 21:20

   auteur info

   • Tiekoes1

     Lid sinds: 24 apr 2010

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 363

     Gegeven: 814

   •    Aantal posts: 3.621

   Gerrit,
   Als de banken in het geding komen toen kon het wel in Europa maar bedrijven de nek omdraaien kijk naar Imtech en er volgen er nog meer Fugro(als aasgieren storten ze zich erop) en Bam als belegger durf je niet meer er word lustig gegokt op ondergang van bedrijven.
   Ik heb mij meer dan de helft terug getrokken uit de aandelen en ga genieten ben blij dat ik dat gedaan heb.
6. [verwijderd] 1 november 2014 21:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Hierbij nog even een overzicht van de short percentages in Nederlandse bedrijven per 1 nov.
   
   Het eerste percentage zijn vermelde posities boven de 0,5 procent
   Het tweede percentage zijn de totale posities inclusief kleintjes beneden de 0,5 procent
   
   AirFrance-KLM - 3,39 procent - totaal 8,28 procent
   Aperam - 6,10 procent - totaal 8,24 procent
   AMG - 0,00 procent - totaal 1,31 procent
   BAM - 3,90 procent - totaal 6,86 procent
   Fugro - 5,85 procent - totaal 10,70 procent
   Gemalto - 9,10 procent - totaal 13,97 procent
   Heijmans - 0,00 procent - totaal 1,46 procent
   Imtech - 2,92 procent - totaal 9,25 procent
   PostNL - 0,00 procent - totaal 3,30 procent
   SBM-Offshore - 6,19 procent - totaal 7,11 procent
   TNT-Express - 2,85 procent - totaal 3,83 procent
   TomTom - 4,85 procent - totaal 6,74 procent
   USG-People - 0,00 procent - totaal 1,83 procent
   Vopak - 0,55 procent - totaal 1,53 procent
   
   Mocht ik nog een " patient " vergeten zijn, dan mag iedereen mij aanvullen.
7. !@#$!@! 1 november 2014 22:26

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4572

     Gegeven: 3415

   •    Aantal posts: 20.901

   quote:

   gerrit 69 schreef op 1 november 2014 20:59:

   
   
   Bedankt voor je intelligente bijdrage !@#$!@!
   
   Afzeiken lukt mij ook nog wel
   

   Ja shorters afzeiken lukt je idd prima. Misschien moet je eens beginnen met de bestuurders af te zeiken die ondanks ongelofelijke miljoenen beloningen keer na keer door fraude en wanbeleid bedrijven de grond in werken.
   
   Of de politiek die door wetgeving deze bestuurders de macht geeft om dit te doen zonder de controle van zijn aandeelhouders. (die machteloos zijn)
   
   Shorters afzeiken zal niks oplossen.
   
   Itt jij en anderen onderbouw ik mijn mening met bronnen naar degelijk onderzoek.
   
   Je wilt graag een discussie maar reageren op een onderbouwde mening is kennelijk teveel moeite. Liever wil je gewoon samen met iedereen lekker zeiken over shorters.
8. !@#$!@! 1 november 2014 22:35

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4572

     Gegeven: 3415

   •    Aantal posts: 20.901

   quote:

   Brievenbus schreef op 1 november 2014 21:06:

   [...]
   
   Vooral die dempende werking en minder volatiliteit is lachen....
   

   Bijlage:
9. Tiekoes1 1 november 2014 22:43

   auteur info

   • Tiekoes1

     Lid sinds: 24 apr 2010

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 363

     Gegeven: 814

   •    Aantal posts: 3.621

   Willen we nog wat short het gaat het financiele stabiliteit verstoren bij bedrijven die nu in moeilijke tijden het hoofd boven water kunnen houden nog meer werkeloosheid willen we dat?
10. [verwijderd] 1 november 2014 22:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    !@#$!@! schreef op 1 november 2014 22:26:

    [...]
    
    Ja shorters afzeiken lukt je idd prima. Misschien moet je eens beginnen met de bestuurders af te zeiken die ondanks ongelofelijke miljoenen beloningen keer na keer door fraude en wanbeleid bedrijven de grond in werken.
    
    Of de politiek die door wetgeving deze bestuurders de macht geeft om dit te doen zonder de controle van zijn aandeelhouders. (die machteloos zijn)
    
    Shorters afzeiken zal niks oplossen.
    
    Itt jij en anderen onderbouw ik mijn mening met bronnen naar degelijk onderzoek.
    
    Je wilt graag een discussie maar reageren op een onderbouwde mening is kennelijk teveel moeite. Liever wil je gewoon samen met iedereen lekker zeiken over shorters.
    

    Dan ken je mij toch wel heel slecht.
    Ook diverse bestuurders heb ik aan de schandpaal genageld.
    Onder andere Heinz Schimmelbusch - Ad Scheepbouwer en Erik Staal paste precies in mijn rijtje en vele zullen nog volgen, vrees ik.
    Fraude en wanbeleid daar trek ik tegen ten strijde.
    Ook over onze incompetente Belastingdienst en overige kneuzen bij onze (r)overheid zal ik mijn mening niet onder stoelen of banken steken.
    Ik wil best een discussie aangaan, maar om iemand bij voorbaat voor dom te verklaren, past niet in het IEX-forum.
    
    Mvrgr. van Gerrit
    
    
12. Tiekoes1 1 november 2014 23:16

    auteur info

    • Tiekoes1

      Lid sinds: 24 apr 2010

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 363

      Gegeven: 814

    •    Aantal posts: 3.621

    Neem een voorbeeld bij Postnl staan ze nu in een garage te werken(de zwakste uit de samenleving die durven toch niets te zeggen) om kosten te besparen om onze post op tijd te bezorgen.
    Waar zijn wij mee bezig wie zitten er uit de ruif te pikken de laatste kruimels te vergaren?
    Dit maakt een heel verdeelde samenleving.
13. [verwijderd] 1 november 2014 23:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    tiekoes1 schreef op 1 november 2014 23:16:

    Neem een voorbeeld bij Postnl staan ze nu in een garage te werken(de zwakste uit de samenleving die durven toch niets te zeggen) om kosten te besparen om onze post op tijd te bezorgen.
    Waar zijn wij mee bezig wie zitten er uit de ruif te pikken de laatste kruimels te vergaren?
    Dit maakt een heel verdeelde samenleving.
    

    Ik kan er over meepraten José, omdat ik nog twee dagen in de week werk voor PostNL
    Alleen om mijn familie te pesten zeg ik altijd tegen bekende, maar zo blijf ik nog een beetje in beweging.
    Gelukkig heb ik nog veel andere hobbies en een stuk of wat kleinkinderen en dit forum.
    
    Groet van Gerrit
14. !@#$!@! 1 november 2014 23:39

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4572

      Gegeven: 3415

    •    Aantal posts: 20.901

    quote:

    gerrit 69 schreef op 1 november 2014 22:59:

    [...]
    Ik wil best een discussie aangaan, maar om iemand bij voorbaat voor dom te verklaren, past niet in het IEX-forum.
    
    Mvrgr. van Gerrit
    
    

    gelukkig maar :-)
    
    Vergeet de bestuurlijke elite niet en anti-kapitalistische wetgeving die dat allemaal mogelijk maken. Die creëren juist omstandigheden waarin die minkukels de boel kunnen verstieren. (zoals alle beschermingsconstructies die zorgen van de "dutch-discount")
    
    Ik heb gezegd dat de dingen die je roept over shorters dom zijn. Dat wil niet zeggen dat degene die ze roept dom is. Meestal betekent het gewoon onwetendheid. Dus geef ik je een link met informatie om jezelf te informeren. Als ik had gedacht dat je dom was had ik je die links met informatie niet gegeven, dan had je dat toch niet begrepen.
    Je bent niet wat je roept ;-)
15. [verwijderd] 2 november 2014 06:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    tiekoes1 schreef op 1 november 2014 23:16:

    Neem een voorbeeld bij Postnl staan ze nu in een garage te werken(de zwakste uit de samenleving die durven toch niets te zeggen) om kosten te besparen om onze post op tijd te bezorgen.
    Waar zijn wij mee bezig wie zitten er uit de ruif te pikken de laatste kruimels te vergaren?
    Dit maakt een heel verdeelde samenleving.
    

    Als we op die plek de mogelijk nieuwe ontdekker van het ebola vaccin neerzetten.
    Wat doe je dan met de zwakste uit de samenleving?
    
    U gaat ook niet uit eigen beweging op vrijdagmiddag bij die mensen langs
    om ze allemaal een paar tientjes toe te stoppen en volgens mij kan u best
    een paar tientjes missen.
    
    mvg
    
    Fred
16. [verwijderd] 2 november 2014 08:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Short gaan verbieden lost niets op, dan moet je gelijk het hele derivaten arsenaal afschaffen. Shortende partijen zijn gewoon slim, ze zoeken bedrijven met "gedonder"
    bij imtech was dat fraude en een management dat geen overzicht meer had, bij Fugro intern geruzie over een commissaris tevens grootaandeelhouder. en soms vinden ze een aandeel met een veel te hoge KW verhouding. En wat betreft 2008, voor banken werd short gaan verboden, van de één op de andere dag kon ik geen calls meer schrijven op ING. Spelregels veranderen tijdens de wedstrijd heet dat.
    (short gaan is niet alléén maar aandelen lenen en verkopen)
    
    De geest is uit de fles in de financiele wereld, terugstoppen heeft geen zin.
    
17. [verwijderd] 4 november 2014 23:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    
    Ik bemerk wel dat er steeds meer stemmen opgaan onder de beleggers, om de shorthandel aan banden te leggen.
    
    Het word tijd dat deze stem ook eens door gaat dringen bij instanties zoals de Overheid - AFM en de VEB
    
    Tegen de huidige shorthandel kunnen kleine beleggers zich niet verweren, omdat de shortende partijen met groot geschut diverse aandelen kunnen manipuleren, wat uiteindelijk leid tot een ongezonde situatie, waardoor het vertrouwen van gewone beleggers in de beurs totaal aan het verdwijnen is.
    
    Daarom heb ik deze discussie opnieuw opgestart, om vooral kleine beleggers te beschermen tegen deze roofhandel.
    
    Gerrit sixtynine
18. frankyman 4 november 2014 23:26

    auteur info

    • frankyman

      Lid sinds: 24 okt 2014

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 68

    if you can't beat them, join them ;)
19. [verwijderd] 5 november 2014 06:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gerrit 69 schreef op 4 november 2014 23:21:

    
    
    Ik bemerk wel dat er steeds meer stemmen opgaan onder de beleggers, om de shorthandel aan banden te leggen.
    
    Het word tijd dat deze stem ook eens door gaat dringen bij instanties zoals de Overheid - AFM en de VEB
    
    Tegen de huidige shorthandel kunnen kleine beleggers zich niet verweren, omdat de shortende partijen met groot geschut diverse aandelen kunnen manipuleren, wat uiteindelijk leid tot een ongezonde situatie, waardoor het vertrouwen van gewone beleggers in de beurs totaal aan het verdwijnen is.
    
    Daarom heb ik deze discussie opnieuw opgestart, om vooral kleine beleggers te beschermen tegen deze roofhandel.
    
    Gerrit sixtynine
    

    Deze kleine belegger wil gewoon kunnen blijven shorten
20. [verwijderd] 5 november 2014 10:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Heijmans, Brunel, Imtech allen meer dan 10% lager.
    
    Komt dat door shorters? Of doordat die bedrijven het slecht doen en met slecht nieuws naar buiten komen?
21. bearishbull 5 november 2014 10:22

    auteur info

    • bearishbull

      Lid sinds: 09 sep 2003

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 956

      Gegeven: 265

    •    Aantal posts: 8.394

    Dat gaat gepaard.