rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Imtech Terug naar discussie overzicht

Wat is het nieuwe imtech waard na deze emissie ?

50 Posts
Pagina: 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 !@#$!@! 11 oktober 2014 15:03
    ICT is de enige winstgevende divisie met een omzet van 750 mln.
    Deze is verkocht voor 255 mln volgens de media, maar hier zitten een paar haken en ogen aan. Forumlid Pieren heeft het prospectus gelezen en kwam tot het volgende:
    Een deel komt omdat er schulden meeverkocht worden (25 mln); een groot gedeelte 30 mln wordt echter pas betaald de komende jaren en dan alleen als de resultaten van ICT goed zijn en er geen claims van derden of lijken uit de kast komen. Imtech gaat uit van 180 a 190 mln dat voor schuldreductie gebruikt kan worden dit jaar.

    ICT wordt dus op minder dan 1/3 maal de omzet gewaardeerd. Voor het nieuwe Imtech zou dit uitkomen op 1 mld. Hier moet dan een verwachte schuld van 400 mln vanaf waardoor een waarde uitkomt van 600 mln.
    Echter ICT maakte winst en het nieuwe Imtech maakt verlies. Daarnaast is het de vraag of Imtech een nieuwe verwachte recessie kan overleven zonder opnieuw geld op te halen. Veel risico dus.
    Mensen die het aandeel kopen willen een beloning voor dit te lopen risico en zullen dus een korting willen op de 600mln.
    Zolang er geen winst wordt gemaakt, zullen de schulden blijven oplopen.

    Maw het nieuwe Imtech zal een stuk minder waard zijn dan 600mln en dus een stuk minder dan 0,01.
  2. [verwijderd] 11 oktober 2014 16:35
    De nieuwe koers zal vooral afhankelijk zijn van het slagen/mislukken van de emissie, en dat is op zijn beurt weer afhankelijk van psychologische aspecten bij eventuele kopers, oftewel "geloof"

    Imtech en de banken houden er al rekening mee (gezien de verschillende scenario's) dat niet alle aandelen uitgegeven gaan worden.

    Dat zou betekenen dat niet alle claims uitgeoefend gaan worden. En dat betekend weer dat ze eigenlijk niets waard zijn, oftewel dat voor de exacte prijs van 1 cent men niet genoeg kopers kan vinden.

    Dat betekent meer aanbod dan vraag en zal dus inderdaad de koers onder de 0,01 uit gaan komen.
  3. Procambarus 11 oktober 2014 20:00
    Dat, na afwikkeling van de emissie, de intrinsieke waarde van het aandeel IMTECH een stukje onder 1 cent ligt, is duidelijk. Echter, er zijn genoeg speculanten die een gokje willen wagen en daarom denk ik dat de komede maanden de koers zich tussen 1 en 2 cent zal bewegen.
  4. bamlong 11 oktober 2014 21:42
    belangrijke punten
    -rente van 7/8 % naar 5
    -schuld minder
    -niet meer 100 m uitgaven aan externen
    stel 4 % marge op 4 miljard..............dat zou toch winst moeten opleveren?
  5. Prop. 11 oktober 2014 21:46
    Sorry, maar de banken hebben al gegarandeerd dat de emissie zal slagen. Maw als de claims niet worden uitgeoefend nemen de banken het over. Ik heb niet veel kennis van traden maar wat ik wel zeker weet is dat als de banken zich in aandelen bemoeien zal de waarde van het aandeel ook wel stijgen......
  6. [verwijderd] 11 oktober 2014 22:20
    quote:

    bamlong schreef op 11 oktober 2014 21:42:

    belangrijke punten
    -rente van 7/8 % naar 5
    -schuld minder
    -niet meer 100 m uitgaven aan externen
    stel 4 % marge op 4 miljard..............dat zou toch winst moeten opleveren?

    Stel 8% dan krijg je nog meer :) het probleem zit hem in dat stellen, het is puur koffiedik kijken of Imtech winst kan gaan maken op het werk. Met dit trage hersteltempo hebben ze daar nog wel een jaar voor nodig ben ik bang, nog langer zonder de ICT divisie vermoed ik.
  7. [verwijderd] 12 oktober 2014 09:21
    quote:

    Prop. schreef op 11 oktober 2014 21:46:

    Sorry, maar de banken hebben al gegarandeerd dat de emissie zal slagen. Maw als de claims niet worden uitgeoefend nemen de banken het over. Ik heb niet veel kennis van traden maar wat ik wel zeker weet is dat als de banken zich in aandelen bemoeien zal de waarde van het aandeel ook wel stijgen......
    juist!, maar dan moet je snel handelen, of sneller verkopen en niet juist inkopen!!! velen zijn de dupe geworden van hun eigen inzicht of moet ik zeggen, HEBZUCHT ?of wacht niet tot de einde..laat anderen , zoals de banken het vuilwerk dit keer voor hun rekening nemen en dus opruimen.
    suc6 de komende dagen,
  8. [verwijderd] 12 oktober 2014 10:09
    Het feit dat 3 dagen voor einde claimhandel de banken al beschikken over die 60 miljard aandelen is eng, doodeng!
    Het aandeel naar 1,8 cent en de claim naar 36 cent: de banken die aandelen verkopen en de claim tijdelijk fors hoger zetten?

    En de week daarop gelijk al een RS van minimaal 100:1(aandeel 1 euro)of 500:1(aandeel 5 euro)

    IM is een Goktent, een studie-object.
  9. forum rang 5 charlieb 12 oktober 2014 11:52
    quote:

    paulta schreef op 12 oktober 2014 10:09:

    Het feit dat 3 dagen voor einde claimhandel de banken al beschikken over die 60 miljard aandelen is eng, doodeng!
    Het aandeel naar 1,8 cent en de claim naar 36 cent: de banken die aandelen verkopen en de claim tijdelijk fors hoger zetten?

    En de week daarop gelijk al een RS van minimaal 100:1(aandeel 1 euro)of 500:1(aandeel 5 euro)

    IM is een Goktent, een studie-object.
    Dus u denk dat de claim nog naar de 0,36 zou kunnen gaan, afgelopen vrijdag stond die nog op 0,14 cent, zoveel.....?
    Charlie, ps dan kun je beter deze week in claims handelen, zit dan meer potentie in, maar denk zelf dat de claim met de koers Imtech meelift, dus gaat de koers van Imtech omlaag, dan zakt de koers van de claim ook,andersom hetzelfde effect....., dus.....!
  10. [verwijderd] 12 oktober 2014 12:34
    quote:

    Prop. schreef op 11 oktober 2014 21:46:

    Sorry, maar de banken hebben al gegarandeerd dat de emissie zal slagen. Maw als de claims niet worden uitgeoefend nemen de banken het over. Ik heb niet veel kennis van traden maar wat ik wel zeker weet is dat als de banken zich in aandelen bemoeien zal de waarde van het aandeel ook wel stijgen......
    De banken zitten er al tot in hun nek in. Als zij de aandelen gaan kopen lopen ze weinig risico omdat van het geld wat ze ervoor betalen gelijk hun eigen leningen worden afgelost. Daardoor is het enige effect dat ze van schuldeiser aandeelhouder worden. Er komt per saldo geen echt geld bij.
    De enige kans om te slagen is dat de huidige aandeelhouders of nieuwe investeerders erin stappen.

    Overigens is het eerste wat er met dat geld gebeurt, ook het aflossen van schulden.
  11. [verwijderd] 12 oktober 2014 18:09
    Als het gaat om de claims, dan zou de volgende redenering wel eens kunnen opgaan:
    - voor elke claim die niet uitgeoefend wordt zullen de banken de betreffende 130 aandelen moeten kopen;
    - potentiële kopers zullen niet happig zijn om claims te kopen en deze uit te oefenen als de koers van die claims onder druk blijft staan, want dat is geen beste voorbode van de koersontwikkeling na afronding van de emissie;
    - het zou daarom voor de begeleidende banken interessant kunnen zijn om de koers van de claims in enige mate op te drijven;
    - maar dat laatste is wel een gevaarlijk spel, want als de interesse van beleggers alsnog tegenvalt, dan moeten die banken alsnog die aandelen kopen, en hebben ze bovendien kosten gemaakt om die claims te kopen, zodat ze dubbel de sigaar zijn. Ze zouden dan geneigd kunnen zijn om die claims weer te dumpen.

    Al met al zou de koers van de claims de komende tijd wel eens rare sprongen te zien kunnen geven.
  12. forum rang 6 !@#$!@! 24 oktober 2014 11:33
    en de eerste koer onder €0,01 is vandaag al geweest. Dat is wel heel snel :-)

    Alle particulieren die dachten boven de 0,01 te verkopen, stappen zo snel ze geleverd krijgen gelijk weer uit.
    Het is heel leerzaam geweest deze periode rond imtech. Het heeft mij geleerd dat de meeste mensen "gewoon maar wat doen". Geen flauw idee hebben hoe dingen werken en maar gewoon wat aan het gokken zijn zonder de ratio te gebruiken. Ze zien een koers van 0,01 en denken dat het opeens een leuke gok kan zijn.
    De hele dag lopen op forums mensen te klagen over "banken en grote jongens" die kunnen wat zij niet kunnen en macht hebben om dingen te doen. Het is allemaal onzin. Er is maar 1 verschil, de een doet zijn huiswerk en de ander niet.
    Ben jij een particulier die zijn huiswerk doet, dan behoor je ook tot de profs. Enig ander verschil is er niet. (informatie gaat via het internet en handelen ook, hierdoor zijn die verschillen die er vroeger waren weggevallen)

    Het is duidelijk. De particulier die na de zomer van 2013 veel geld heeft verloren met imtech heeft dat gedaan omdat ie gewoon voorovergebogen stond en zich vrijwillig heeft laten nemen door de banken (en bestuur). Dat 50% van de emissie geplaatst is, lijkt een mislukkig, maar betekent dat nog veel mensen het gewoon lekker vinden om voorovergebogen te staan en zich te laten naaien door de banken, helemaal vrijwillig. Een leuke gok vinden ze belangrijker !
  13. [verwijderd] 24 oktober 2014 12:23
    quote:

    !@#$!@! schreef op 24 oktober 2014 11:33:

    en de eerste koer onder €0,01 is vandaag al geweest. Dat is wel heel snel :-)

    Alle particulieren die dachten boven de 0,01 te verkopen, stappen zo snel ze geleverd krijgen gelijk weer uit.
    Het is heel leerzaam geweest deze periode rond imtech. Het heeft mij geleerd dat de meeste mensen "gewoon maar wat doen". Geen flauw idee hebben hoe dingen werken en maar gewoon wat aan het gokken zijn zonder de ratio te gebruiken. Ze zien een koers van 0,01 en denken dat het opeens een leuke gok kan zijn.
    De hele dag lopen op forums mensen te klagen over "banken en grote jongens" die kunnen wat zij niet kunnen en macht hebben om dingen te doen. Het is allemaal onzin. Er is maar 1 verschil, de een doet zijn huiswerk en de ander niet.
    Ben jij een particulier die zijn huiswerk doet, dan behoor je ook tot de profs. Enig ander verschil is er niet. (informatie gaat via het internet en handelen ook, hierdoor zijn die verschillen die er vroeger waren weggevallen)

    Het is duidelijk. De particulier die na de zomer van 2013 veel geld heeft verloren met imtech heeft dat gedaan omdat ie gewoon voorovergebogen stond en zich vrijwillig heeft laten nemen door de banken (en bestuur). Dat 50% van de emissie geplaatst is, lijkt een mislukkig, maar betekent dat nog veel mensen het gewoon lekker vinden om voorovergebogen te staan en zich te laten naaien door de banken, helemaal vrijwillig. Een leuke gok vinden ze belangrijker !
    Geen speld tussen te krijgen
  14. Horoz1970 24 oktober 2014 12:25
    quote:

    gluup schreef op 24 oktober 2014 12:23:

    [...]
    Geen speld tussen te krijgen
    Geen handwerk, maar een echte naaimachine.....whahahahaha
  15. [verwijderd] 24 oktober 2014 13:39
    quote:

    !@#$!@! schreef op 11 oktober 2014 15:03:

    ICT is de enige winstgevende divisie met een omzet van 750 mln.
    Deze is verkocht voor 255 mln volgens de media, maar hier zitten een paar haken en ogen aan. Forumlid Pieren heeft het prospectus gelezen en kwam tot het volgende:
    Een deel komt omdat er schulden meeverkocht worden (25 mln); een groot gedeelte 30 mln wordt echter pas betaald de komende jaren en dan alleen als de resultaten van ICT goed zijn en er geen claims van derden of lijken uit de kast komen. Imtech gaat uit van 180 a 190 mln dat voor schuldreductie gebruikt kan worden dit jaar.

    ICT wordt dus op minder dan 1/3 maal de omzet gewaardeerd. Voor het nieuwe Imtech zou dit uitkomen op 1 mld. Hier moet dan een verwachte schuld van 400 mln vanaf waardoor een waarde uitkomt van 600 mln.
    Echter ICT maakte winst en het nieuwe Imtech maakt verlies. Daarnaast is het de vraag of Imtech een nieuwe verwachte recessie kan overleven zonder opnieuw geld op te halen. Veel risico dus.
    Mensen die het aandeel kopen willen een beloning voor dit te lopen risico en zullen dus een korting willen op de 600mln.
    Zolang er geen winst wordt gemaakt, zullen de schulden blijven oplopen.

    Maw het nieuwe Imtech zal een stuk minder waard zijn dan 600mln en dus een stuk minder dan 0,01.
    Wie zegt dat de ict tak de enige winstgevende was? Het nieuwe Imtech is eerder richting een miljard waard. Ze waren al eens miljarden waard.
  16. [verwijderd] 24 oktober 2014 13:41
    quote:

    paulta schreef op 12 oktober 2014 10:09:

    Het feit dat 3 dagen voor einde claimhandel de banken al beschikken over die 60 miljard aandelen is eng, doodeng!
    Het aandeel naar 1,8 cent en de claim naar 36 cent: de banken die aandelen verkopen en de claim tijdelijk fors hoger zetten?

    En de week daarop gelijk al een RS van minimaal 100:1(aandeel 1 euro)of 500:1(aandeel 5 euro)

    IM is een Goktent, een studie-object.
    En hoe doodeng was het nu werkelijk, paniekzaaier?
50 Posts
Pagina: 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.141
AB InBev 2 5.541
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.328
ABO-Group 1 25
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.909
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 193
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.871
Aedifica 3 927
Aegon 3.258 323.132
AFC Ajax 538 7.092
Affimed NV 2 6.305
ageas 5.844 109.907
Agfa-Gevaert 14 2.070
Ahold 3.538 74.353
Air France - KLM 1.025 35.304
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.056
Alfen 16 25.367
Allfunds Group 4 1.520
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 426
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 244.125
AMG 972 134.569
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.747
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 497
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.088
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 386
Arcadis 252 8.807
Arcelor Mittal 2.035 321.036
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 287
arGEN-X 17 10.362
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.751
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.662
ASML 1.766 110.925
ASR Nederland 21 4.517
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 14.216
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 67
Azerion 7 3.449