rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Uitgebreid zoeken
Aandeel

Sopra Steria Group FR0000050809

Laatste koers (eur)

176,000

  • Verschil

    0,000 0,00%

  • Volume

    29.836 Gem. (3M) 41K

  • Bied

    175,800  

  • Laat

    177,300  
+ In watchlist

ORDINA OKTOBER DRAADJE

1.420 Posts
Pagina: «« 1 ... 48 49 50 51 52 ... 71 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 10 oktober 2014 11:13

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    klote Zembla, Pietje, zwaar klote. Moest het even kwijt ;)
    Grote uitverkoop van aandelen, ook andere. Hakt er allemaal goed in. Vrijwel geen stijgers vandaag, dieprode beursdag
    Gelukkig is er meer in t leven, dan speculeren met geld
    Mooi weekend
  4. forum rang 4 Moneyball 10 oktober 2014 14:14

    • Moneyball

      Lid sinds: 01 mrt 2012

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 865

      Gegeven: 189

    •    Aantal posts: 2.239

    Niet zo netjes gegaan allemaal, maar veronderstellen dat Ordina of de IT sector hier de enige in is zou van grote naiviteit getuigen. Ik ben ook erg benieuwd hoe men denkt dit soort praktijken in de toekomst te voorkomen. Inschatten welke impact het gaat hebben is lastig, maar no risk no glory. Fundamenteel staat het er prima op.
  5. StephanO 10 oktober 2014 14:16

    • StephanO

      Lid sinds: 21 mrt 2009

      Laatste bezoek: 14 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 30

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 610

    Hij blijft stabiel liggen nu, sterk herstel na een angstig begin van de dag. De koers straalt weer wat vertrouwen uit.. Goed weekend mensen! De 1.50 zal snel weer op de borden staan, vervolgens door de cijfers al dan niet door stoven. Heb ook vertrouwen in de cijfers!
  7. gerrit 69 10 oktober 2014 14:20

    • gerrit 69

      Lid sinds: 12 aug 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 635

    •    Aantal posts: 18.541


    Fundamenteel heeft het aandeel Ordina een intrinsieke waarde van € 1,55
    Daar houd ik mij maar aan vast, want zodra de beurs weer opfleurt is die koers haalbaar.
    Verder denk ik dat Jan Niessen echt niet verkoopt op dit niveau, maar hij zal wel flink balen.

    Gerrit
  9. sappas 10 oktober 2014 21:03

    • sappas

      Lid sinds: 31 okt 2000

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1797

      Gegeven: 328

    •    Aantal posts: 10.888

    Ben niet echt ontevreden over de slotkoers van 1,308 nadat we vandaag een laagste koers van 1,22 hebben gezien.

    Groetjes en prettig weekend,

    Sappas
  10. [verwijderd] 10 oktober 2014 21:17

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gerrit 69 schreef op 10 oktober 2014 14:20:


    Fundamenteel heeft het aandeel Ordina een intrinsieke waarde van € 1,55
    Daar houd ik mij maar aan vast, want zodra de beurs weer opfleurt is die koers haalbaar.
    Verder denk ik dat Jan Niessen echt niet verkoopt op dit niveau, maar hij zal wel flink balen.

    Gerrit
    Beste Gerrit, weet je ook waar die intrinsieke waarde uit bestaat? Vrijwel compleet uit goodwill - en die staat nu juist enorm onder druk. Een miljoen of 8 schuld, een miljoen of 8 bezittingen; that's it. Gebouwen gehuurd, auto's geleased...als Ordina omvalt is er nul te halen. De enige reden om in Ordina te beleggen is vrije cashflow en groeikansen.
  14. forum rang 7 lucas D 11 oktober 2014 17:00

    • lucas D

      Lid sinds: 27 jun 2007

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10614

      Gegeven: 8170

    •    Aantal posts: 30.877

    07 oktober 2014 11:55
    Ordina: balans na het bloedbad

    Albert Jellema is oprichter van ProBeleggen.nl. Hij wil particuliere beleggers verstandiger en goedkoper laten beleggen. Albert was eerder fondsmanager bij ABN AMRO en partner bij een van de grootste Nederlandse hedgefunds ooit.

    Ordina daalde afgelopen week 25%. Van € 1,95 naar € 1,45. Het televisieprogramma Zembla beschuldigt de onderneming van fraude bij aanbestedingen door de overheid. Een harde klap waarbij de schuldvraag reeds beantwoord lijkt te zijn door de beleggers. Na SBM Offshore en Imtech is nu Ordina het haasje. Maar is dat correct? Lees de analyse van Albert Jellema.


    De parallellen met de bouwfraude en de conclusies in het programma zijn op basis van de gepresenteerde bewijzen overdreven. Gevolg: een beursgenoteerde onderneming met 2900 medewerkers waarbij de marktwaarde met ruim € 46 miljoen verdampt. Nu moet de Ordina terugvechten van een 3-0 achterstand en zo snel mogelijk volledige openheid van zaken geven. Journalistieke vrijheid is prima, maar de aannames, toonzetting en de uitspraken van de hoogleraren geven een te eenzijdig beeld waarbij elke nuance ontbreekt.

    Het onderzoek

    Zembla ontving van een klokkenluider interne bedrijfsinformatie over Ordina. Op een USB-stick stonden honderdduizend e-mails, adresbestanden en vertrouwelijke bedrijfsplannen uit de periode 2005 -2010. Het televisieprogramma concludeerde op basis van deze gegevens dat Ordina fraudeerde bij verschillende aanbestedingen van de overheid.

    Uit de uitzending blijkt dat het vooralsnog om een viertal zaken gaat. Corrupte ambtenaren en gedetacheerde medewerkers van Ordina lekten volgens Zembla informatie richting de ICT-dienstverlener. Zo zou Ordina in deze vier gevallen een informatievoorsprong ten opzichte van de concurrentie bezitten.

    Zembla speelde enkele relevante e-mails door aan het ministerie van Veiligheid en Justitie en de gemeente Rotterdam. Beide partijen hebben aangegeven een onderzoek in te stellen.

    Reactie Ordina

    Ordina heeft in de periode juni-juli 2014 intern een onderzoek laten uitvoeren door De Brauw Blackstone en Westbroek naar aanleiding van aanwijzingen van Zembla. Het ging in dit geval om een tweetal aanbestedingen. De Raad van Bestuur van Ordina concludeerde dat er in deze gevallen geen sprake is geweest van onregelmatigheden.

    Eind augustus benaderde Zembla Ordina wederom met een aantal nieuwe gevallen. Om hoeveel zaken het gaat meldt Ordina niet, maar gezien de uitzending van Zembla zal dit om minimaal twee gevallen gaan. Op één van deze zaken geeft de onderneming als commentaar dat uit voorlopig onderzoek blijkt dat de desbetreffende communicatie vooraf afgestemd is met vertegenwoordigers van defensie. In de loop van oktober verwacht Ordina alle resultaten van het onderzoek te publiceren.

    Opmaken van de balans

    Ondanks de vele onduidelijkheden kunnen we voor nu als volgt de balans opmaken.

    1. De huidige Raad van Bestuur werkte niet bij Ordina in de onderzochte periode.

    2. Niet duidelijk is in hoeverre de genoemde zaken met een bepaalde cultuur binnen de ICT sector te maken hebben of dat het incidentele gevallen zijn.

    3. De benoemde zaken in het televisieprogramma centreren zich rond één directeur van Ordina, Michiel van Lopik. Deze directeur is sinds 2010 niet meer werkzaam bij Ordina. Hij vervult nu dezelfde functie bij een concurrent van Ordina. De gedetacheerde medewerker van Ordina schijnt thuis te zitten.

    4. In de uitzendingen refereert men niet alleen aan Ordina, maar Cap en Logica noemt men in dezelfde aanbestedingscasus.

    5. Ordina neemt in het persbericht afstand van een drietal zaken en verwacht nadere aankondigingen te doen in de loop van oktober.

    6. De Raad van Bestuur van Ordina trekt zelf conclusies op basis van de uitkomsten van het onderzoek van Brauw Blackstone Westbroek. Vraag blijft in hoeverre dit valt onder de slager die zijn eigen vlees keurt. Het advocatenkantoor verklaart niets in deze.

    Dat in genoemde gevallen een grijs gebied is opgezocht is duidelijk. In hoeverre dit ingebakken zit in de cultuur van Ordina of de gehele ICT industrie blijft te bezien. Is het slechts het topje van de ijsberg? Uiteindelijk gaat het tot nu toe om vier niet bewezen gevallen waarbij telkenmale dezelfde directeur van Ordina betrokken is.

    De politiek reageert vanzelfsprekend direct met stellige beweringen en kondigt aan de zaken grondig te gaan onderzoeken. Zelf teksten als zwaar straffen vallen gemakkelijk. Dit nog voor de uitzending van het programma. In plaats van direct te wijzen moet de overheid de zaken gedegen onderzoeken en ook kritisch kijken naar haar eigen ambtenaren in deze. In een brief aan de kamer wijst minister Blok er op dat integriteitsschendingen niet altijd te voorkomen zijn.

    Inschatting van een potentiële boete

    Hoogst arbitrair maar als belegger zoek je houvast aangaande de hoogte van een mogelijke boete voor Ordina. Richtlijnen kan men in deze halen uit de mededingingswet. De maximale boete behelst volgens de wet 10% van de jaaromzet van de groep. In het geval van Ordina bedraagt de omzet in 2013 € 377 miljoen. De maximale boete na aftrek van 25% belasting bedraagt dan € 28 miljoen. Per aandeel € 0,30.

    Aangezien de aantijgingen van fraude enkel over het overheidssegment van Ordina gaan, zal een eventuele boete vermoedelijk hier alleen betrekking op hebben. De maximale impact ligt dan eerder in de orde van grote van € 0,15 per aandeel. De onderneming kan een eventuele boete zonder problemen betalen aangezien de onderneming aan het eind van het jaar schuldenvrij is.

    Uiteindelijk blijft het vooralsnog onduidelijk in hoeverre Ordina daadwerkelijk geprofiteerd heeft van enkele gedetacheerde medewerkers die informatie doorspelen. Een megaboete zal hier normaal gesproken niet uit voortvloeien. De nevenschade (het niet mogen meedoen met nieuwe tenders) blijft in deze de onzekere variabele. Het management van Ordina zal dan ook alles op alles moeten zetten om deze zaak zo snel mogelijk te beteugelen. Dit om de onzekerheid bij beleggers en opdrachtgevers weg te halen en er geen slepende kwestie van te maken. Kan Ordina het ongelijk van Zembla aantonen dan leidt dit tot koersherstel. Reden voor mij om Ordina aan te houden in mijn ProBeleggen portefeuille. Dus Ordina tijd voor (RE)ACTIE!





  16. [verwijderd] 11 oktober 2014 21:39

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Diezelfde Albert Jellema van probeleggen heeft op 17 september een goed interview gehad met de CEO van Ordina vlgs zijn eigen tweet> "#ordina gisteren goede meeting met CEO Breedveld. Uitgebreid verslag morgen te lezen op probeleggen.nl."

    Helaas, niet dus, ik kan het niet vinden. Zou dat wel heel graag willen lezen maar is me nog niet gelukt de link te vinden.
    Iemand de link of tekst?
  18. sappas 12 oktober 2014 17:03

    • sappas

      Lid sinds: 31 okt 2000

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1797

      Gegeven: 328

    •    Aantal posts: 10.888

    quote:

    analyse _A3CD schreef op 12 oktober 2014 15:50:

    De volgende steun vinden we bij 0,98 eurocent!!!
    De TA kan je nu niet gebruiken, want deze daling is grotendeels te wijten aan Zembla.

    Laten we maar eerst eens wachten op de Q3-cijfers die komen op 4 november.

    Zijn die goed dan kunnen we wel eens behoorlijk gaan stijgen.

    Groetjes,

    Sappas
  19. analyse_A3CD 12 oktober 2014 22:35

    • analyse_A3CD

      Lid sinds: 10 dec 2008

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 741

      Gegeven: 276

    •    Aantal posts: 7.591

    quote:

    sappas schreef op 12 oktober 2014 17:03:

    [...]
    De TA kan je nu niet gebruiken, want deze daling is grotendeels te wijten aan Zembla.

    Laten we maar eerst eens wachten op de Q3-cijfers die komen op 4 november.

    Zijn die goed dan kunnen we wel eens behoorlijk gaan stijgen.

    Groetjes,

    Sappas
    Ik hoop het je hopen Sappas, maar alleen deze cijfers zullen niet genoeg zijn.
    Er wordt ook afgewacht wat de uitkomst van het onderzoek overheid zal zijn.
    Ook de eventuele te verwachten claims mogen we niet uit het oog verliezen.

    En minstens zo belangrijk, wat zijn of zullen de eventuele toekomstige opdrachten van diezelfde overheid zijn. Als die opdrogen, zullen de gevolgen niet mals zijn.

    Met andere woorden, nog heel veel onzekerheden!!!
  21. [verwijderd] 13 oktober 2014 10:27

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Tja, geef ons heden ons dagelijks brood...en....
    De onzekerheid zal sowieso blijven tot aan de uitspraak, woensdag, vd Commissies Elias. Aandeel is inmiddels erg hard afgestraft, in een bijzonder slecht beurssentiment. Het wachten is nu echt op duidelijkheid. Ik denk dat de politiek niet zit te wachten op al te veel ingewikkeldheden; want ook de Gemeente Rotterdam is bij dit -wat diverse media noemen- "schandaal" betrokken. Voor wb het defensie verhaal: gelukkig doet het Ministerie van Veiligheid onderzoek. Maar wacht even, wie is NU Minister van Veiligheid? En wie was TOEN Burgemeester van Rotterdam? Om maar wat te noemen.Politiek is politiek.
    Breedveld heeft de afgelopen jaren kunnen laten zien wat zijn kwaliteiten zijn, en welke kant hij met zijn Ordina op wil, en gaat. Dat blijkt wel uit de nieuwe grote opdracht die binnen is ondanks alle aantijgingen.
    Gisteravond heb ik gekeken naar VPRO Tegenlicht. Cyberspace, professionele handel in lekken, zero-days en exploits, ingheuurde hackers, juist door Overheden? Daar liggen nog eens gevaren. De medewerker destijds van Ordina zal wellicht in die richting hebben gewezen om dat duidelijk te maken? Overheid heeft een bedrijf als Ordina i.m.o hard nodig om deze razendsnelle ontwikkelingen bij te benen.
1.420 Posts
Pagina: «« 1 ... 48 49 50 51 52 ... 71 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in
Sopra Steria Group

Van de redactie

  1. 10 afgeprijsde aandelen van topbedrijven
  2. Met deze ETF kleurt uw portefeuille groen als de S&P 500 daalt
  3. 7 koopwaardige aandelen voor de lange termijn
  4. Dit aandeel is toegevoegd aan favorietenlijstje beleggers
  5. TA-column Nico Bakker: koopkansen bij Nvidia?
  6. Twee groeiaandelen met verdubbelpotentieel in vijf jaar
Meer artikelen