Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Beleggingsstrategie voor pensioenopbouw

1. [verwijderd] 6 september 2014 18:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Is het voor particuliere beleggers mogelijk op niet al te ingewikkelde wijze te komen tot een rendement dat zich kan meten met de professionele pensioenfonds beleggers?
   
   Aan wat voor rendementen moet je dan denken?
   
   Welke kosten zijn er verbonden aan zelf beleggen en hoe kan je deze zo veel mogelijk beperken?
   
   Welke beleggingscategorieen en instrumenten komen in aanmerking?
2. [verwijderd] 6 september 2014 18:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ING-mixfonds II
   
   www.morningstar.nl/nl/funds/snapshot/...
   
   Medeposter Global Selection komt hier al een tijdje mee en ze doen het inderdaad uitstekend.
   
   Maar waarschijnlijk ben je meer op zoek naar een interessante discussie dan een antwoord ;)
   
   Groet,
   Bolo
3. [verwijderd] 6 september 2014 18:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ;)
   
   Hoe belangrijk is risico in de opbouwfase eigenlijk?
   
   Hoe belangrijk is rendement versus inleg(%)?
4. [verwijderd] 6 september 2014 18:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   neem ik mee als benchmark. overigens zie ik die hele goeie prestatie niet zo?
   
   total return 2008-2013
   PF BOUW +33%
   PFZW +34%
   ABP +36%
   CALPES +22%
   NBIM +35%
   ING DYN II +25%
   ING DYN III +22%
5. Ivanrybkin 6 september 2014 18:56

   auteur info

   • Ivanrybkin

     Lid sinds: 21 jul 2004

     Laatste bezoek: 17 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 384

     Gegeven: 419

   •    Aantal posts: 2.062

   
   Je zegt toch zelf in een ander draadje
   50% tracker wereld aandelenindex
   50% obligatie index tracker.
   
   zoiets?
   
6. [verwijderd] 6 september 2014 19:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ja, da's een andere benchmark inderdaad. 50% vanguard global stock index en 50% IBGM (iShares Euro Government Bond 7-10yr UCITS ETF)
   
   2008-2013 +44%
7. [verwijderd] 6 september 2014 19:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   maar uiteraard ga ik proberen om hoger dan die benchmark te mikken ;)
8. DurianCS 6 september 2014 20:02

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2454

     Gegeven: 9711

   •    Aantal posts: 9.852

   quote:

   BEN belegt schreef op 6 september 2014 18:29:

   ;)
   
   Hoe belangrijk is risico in de opbouwfase eigenlijk?
   
   Hoe belangrijk is rendement versus inleg(%)?
   

   Hangt er een beetje van af wat je onder risico verstaat. Meestal wordt een hoge volatiliteit bij beleggingen gezien als risico. En als dat zo is kun je in de opbouwfase gemakkelijk risico lopen.
9. pg weinheber 6 september 2014 20:05

   auteur info

   • pg weinheber

     Lid sinds: 13 jan 2007

     Laatste bezoek: 08 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 37

     Gegeven: 356

   •    Aantal posts: 186

   Ik hoop dat het vergelijkbaar of beter kan dan bij een pensioenuitvoerder.
   
   Ik heb een rekening bij BND met als eenvoudige mix 70% wereldindexfonds en 30% obligatiefonds (kosten 0,5% van de inleg plus de kosten van het fonds).
   Ik heb nog 20 jaar te gaan en ik ben wel van plan het aandelendeel af te bouwen tegen mijn pensionering, maar niet geheel.
   En ik realiseer me dat ik niet de gehele beleggingswereld dek (bijvoorbeeld al doordat dat wereldindexfonds "overwogen" is in bijvoorbeeld VS en ook grote bedrijven), maar het zij zo.
   Mijn ervaring is dat eenvoud niet slecht is (zakelijk ervaring de afgelopen 5 jaar met AAB MP en van Lanschot en die haalden met actief beheer nooit hetzelfde rendement als de passieve aanpak, zijn dan wel vermogensbeheerders en geen pensioenuitvoerders).
   
   PG
10. [verwijderd] 6 september 2014 20:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DurianCS schreef op 6 september 2014 20:02:

    [...]
    Hangt er een beetje van af wat je onder risico verstaat. Meestal wordt een hoge volatiliteit bij beleggingen gezien als risico. En als dat zo is kun je in de opbouwfase gemakkelijk risico lopen.
    

    De grap is dat hoge volatiliteit in de opbouwfase misschien wel eerder gewenst dan ongewenst is. Kom hier nog op terug met een voorbeeld.
    
    In de mature fase is volatiliteit niet meer gewenst.
12. [verwijderd] 6 september 2014 21:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    hoe volatiliteit juist goed kan zijn in opbouwfase
    
    

    Bijlage:
13. [verwijderd] 6 september 2014 21:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    deel 2

    Bijlage:
14. [verwijderd] 6 september 2014 21:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In de stabiele fase en afbouwfase werkt volatiliteit juist tegen je.

    Bijlage:
15. [verwijderd] 6 september 2014 21:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Niet altijd is echter hoge volatiliteit je vriend in de opbouwfase.
    

    Bijlage:
16. Paul1111 6 september 2014 21:48

    auteur info

    • Paul1111

      Lid sinds: 21 aug 2011

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 288

      Gegeven: 375

    •    Aantal posts: 409

    Vraagje, om daarin te beleggen....
    
    ING Dynamic Mix Fund II
    
    Hoe open je zo'n rekening?
    Kan dat gewoon via mijn ING rekening?
17. [verwijderd] 6 september 2014 22:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN belegt schreef op 6 september 2014 18:33:

    neem ik mee als benchmark. overigens zie ik die hele goeie prestatie niet zo?
    
    total return 2008-2013
    PF BOUW +33%
    PFZW +34%
    ABP +36%
    CALPES +22%
    NBIM +35%
    ING DYN II +25%
    ING DYN III +22%
    

    2008 scoorden ze relatief heel slecht en 2014 scoren ze weer heel erg goed. 2008 zit wel in je vergelijking en 2014 niet.
    
    Heb trouwens geen idee wat voor verhouding die pensioenboys beleggen. Weet jij dat?
18. [verwijderd] 6 september 2014 22:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN belegt schreef op 6 september 2014 21:17:

    hoe volatiliteit juist goed kan zijn in opbouwfase
    

    Wat een onzin! Natuurlijk is hoge volatiliteit nooit goed. Wel een hoog rendement als er veel ingelegd is. Dat compenseert een heel laag rendement bij nagenoeg geen inleg natuurlijk volledig. Wat jij laat zien is puur de impact van timing.
    
    Complete onzin!
    
    FinCentre
19. [verwijderd] 6 september 2014 22:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    FinCentre schreef op 6 september 2014 22:47:

    [...]
    Wat een onzin! Natuurlijk is hoge volatiliteit nooit goed. Wel een hoog rendement als er veel ingelegd is. Dat compenseert een heel laag rendement bij nagenoeg geen inleg natuurlijk volledig. Wat jij laat zien is puur de impact van timing.
    
    Complete onzin!
    
    FinCentre
    

    Is volgens mij geen onzin. Is precies wat in werkelijkheid ook aangeraden wordt. Hoe jonger je bent, hoe meer je in aandelen moet zitten. Oudere mensen wordt zoveel mogelijk aangeraden in vastrentende waarden te zitten.
    
    
20. [verwijderd] 7 september 2014 10:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bolo schreef op 6 september 2014 22:26:

    [...]
    
    2008 scoorden ze relatief heel slecht en 2014 scoren ze weer heel erg goed. 2008 zit wel in je vergelijking en 2014 niet.
    
    Heb trouwens geen idee wat voor verhouding die pensioenboys beleggen. Weet jij dat?
    

    Excuus. Dat was niet mijn bedoeling. Ik gebruik over het algemeen hele jaren voor performance meting, en hier was mijn bedoeling inclusief en post cash performance te meten.
21. [verwijderd] 7 september 2014 10:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Overigens maakt het weinig uit. Performance ING fonds was in 2008 beter dan dat van BM pensioenfondsen en in 2014 slechter.