Nederland (KPN) versus Mexico (Slim) 30 juni - 5 juli

1. [verwijderd] 2 juli 2014 21:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Rooney1 schreef op 2 juli 2014 20:56:

   Wat nu? Verkopen of toch gokken op een latere stijging?
   

   Of een deel verkopen. Ik kijk eerst hoe de koers morgen gaat en dan verkoop ik mogelijk ook een deel
   
   Ik heb al eerder geschreven dat teveel beleggers elkaar gek maken door onwaarschijnlijke koersen te roepen. Nu zijn velen weer teleurgesteld
   
   Wat ik nooit meer geloof is die fair-value van € 4,00 zoals SNSN steeds heeft aangegeven.
2. Snel thuis 2 juli 2014 21:40

   auteur info

   • Snel thuis

     Lid sinds: 27 mrt 2011

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 186

   Het bedrijf heeft 20,5% van Telefonica Germany, heeft ibase in België en Nederland, 5 mld om schulden af te bouwen, kabelbedrijf en licenties zijn afgekocht voor de komende 14 jaar. Ik blijf nog even zitten, ja de tarieven gaan dalen maar daar heeft iedereen last van. Ik denk dat Orange de partij zal zijn die KPN overneemt, Europese partij, ten slotte hebben we KLM ook aan de Fransen verpatst. Die zijn ook niet vies van wat politieke bemoeienis met het bedrijfsleven. Dat is ook precies wat de Nederlandse staat wil met KPN. Slim neemt belang Telefonica Germany over ( mocht dat überhaupt nodig zijn). Orange is daarmee grote speler in Frankrijk, België en Nederland en kan daarmee Altice een beetje tegenwicht bieden. Ik zeg win win win. Vandaag heeft Orange aangekondigd dat ze in Frankrijk geenovernames gaan doen, dat ergens anders toch?
   Al dat geneuzel over KPN heeft geen toekomst......
3. [verwijderd] 2 juli 2014 21:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Groentemantje schreef op 2 juli 2014 21:01:

   925.nl/archief/2014/07/02/e-plus-verk...
   
   Check de laatste alinea. Het bedrijf is een koopje....................
   

   Je ziet ook dat de cashflow door de jaren heen amper veranderd is. Heb de cijfers niet paraat, maar zag 'onze Jos' bij RTLZ zeggen dat de schuld nu daalt van 3x de jaarlijkse cash naar 2x. Toch een stuk overzichtelijker/behapbaarder. Dus dat is goed nieuws.
   
   Of het al ingeprijsd was: dat is mooi achteraf praten, maar ik denk van niet. De goedkeuring was geen zekerheidje; dus een risico. Dat nu is weggenomen. Feit blijft wel dat KPN een lokale speler is nu en samenwerking in Europa moet vinden om een rol van betekenis te verkrijgen. Dat wil KPN ook, ze staan niet onwillend tegenover een fusie/overname. Wel tegen een vijandige van Slim.
   
   Ze willen best overgenomen worden of fuseren (Belgacom), maar dan wel uit vrije wil en/of met enig respect voor KPN's belangen. Liefst een Europese club, met betere cultuur match dan bij een zuid-Amerikaanse monopolist met sigaar in de mond.
4. patient 2 juli 2014 21:44

   auteur info

   • patient

     Lid sinds: 25 feb 2008

     Laatste bezoek: 27 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 280

     Gegeven: 153

   •    Aantal posts: 1.803

   Norge bank heeft 3% BlackRock ook iets in die grootte.
   Zij gaan deze aandelen gebruiken om de koers te drukken totdat Slim weet wat hij wil. De daling van vandaag duidt erop dat Slim nog steeds interesse heeft in KPN. Waarom anders verkopen? Het dividendrendement is op deze koers 2,7% binnen 1 jaar. KPN heeft in de vergadering de mogelijkheid van de aandeelhouders gekregen om 20% van de uitstaande aandelen in te kopen en 10% daarvan in te trekken om de koers naar reelere waarde te krijgen. Tijd voor Blok en commissarissen om die mongoloïde Djenghis Kahn van de Telecom voorgoed uit hun bestuurskamer te jagen. We weten dat Norge bank en Blackrock met hun belang spelen om andere beleggers uit het aandeel te jagen. KPN staat er beter voor dan gister en de eerste stijging van vandaag duidt daarop. Datgeen wat ons Josje roept is grote onzin: de 30% capaciteit verkopen was allang bekend en is al vanaf het begin door Telefonica aangeboden, maar er was geen koper voor. Het E1,- scenario van Jos is een lachertje en niets meer dan paniek zaaierij zoals we van dit soort psychoten gewend zijn. Blok heeft al vanaf het begin aangegeven dat het risico van de gestelde voorwaarden voor Telefonica zijn en niet voor KPN. De consolidatie in Europa krijgt met de goedkeuring groen licht. Blok heeft al aangegeven voor een serieuse koper bereid te zijn samen te werken. Kortom het spel om de overname is begonnen.
   9,5 maal EBITDA Basta!!
5. [verwijderd] 2 juli 2014 21:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   dit is deels manipulatie, maar zeker ook het
   ´buy the rumor, sell the fact ` principoe. Gebeurt zo vaak dit soort dalingen bij goed nieuws. Koers gaat herstellen richting 2.80. Vervolgens wordt KPN overgenomen. Slim is pissig op goedkeuring E-plus en gaat zijn belang afbouwen. Ik hoop op KPN-ORANGE geweldige merknaam.
6. [verwijderd] 2 juli 2014 21:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het is interessant om te lezen welke scenario's forumbezoekers bedenken m.b.t. het verdere verloop voor KPN
   
   Ik zou wensen dat ik zo'n gave had
7. [verwijderd] 2 juli 2014 21:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   tarantino schreef op 2 juli 2014 21:45:

   dit is deels manipulatie, maar zeker ook het
   ´buy the rumor, sell the fact ` principoe. Gebeurt zo vaak dit soort dalingen bij goed nieuws. Koers gaat herstellen richting 2.80. Vervolgens wordt KPN overgenomen. Slim is pissig op goedkeuring E-plus en gaat zijn belang afbouwen. Ik hoop op KPN-ORANGE geweldige merknaam.
   

   Waarom niet een fusie met Belgacom?
   
   Dan word je samen marktleider in de BeNeLux. (Belgacom is eigenaar Tele2 Luxembourg). Vanuit die positie, marktleider benelux maar eens verder kijken naar gelijkwaardige partners om verder mee te groeien/fuseren. Door in benelux leidend te zijn neem je in ieder geval deels het argument "te klein voor een tafellaken" weg.
   
   Morningstar zegt er dit over (zie onderstaand). Nou, dan moeten ze er maar uit komen als prijs het enige obstakel is. Ik denk dat het bestuur van KPN dit wel wil. Belgen staan cultureel dichterbij en zijn doorgaans beleefd. Zullen ook niet zonder overleg reorganiseren. Het is minder bedreigend. Ik heb ook ergens gelezen dat het KPN bestuur hier wel oren naar heeft.
   
   ----
   
   Beursblik: KPN zelf overnameprooi
   Morningstar acht KPN te klein na verkoop E-Plus.
   
   KPN is na de verkoop van E-Plus zelf aan de beurt om te worden overgenomen. Dit verwacht analist Allan Nichols van Morningstar. Nichols meent dat KPN na de verkoop van de Duitse activiteiten, waarvoor Brussel vermoedelijk toestemming geeft, feitelijk een te kleine speler wordt om zelfstandig te blijven bestaan.
   
   Daarbij ondervindt KPN stevige concurrentie van de kabelbedrijven. De analist betwijfelt dan ook of de door KPN voorspelde stabilisering tegen het einde van 2014 wel plaatsvindt.
   
   KPN zou beter onderdeel kunnen uitmaken van een groter geheel, omdat het anders de strijd verlies van sectorgenoten als BT Group en Orange. In dit licht is de mislukte overname van KPN door America Movil volgens Nichols ook een gemiste kans, hoewel de analist een nieuwe overnamepoging tegen een hogere prijs niet uitsluit.
   
   Een fusie van KPN met het Belgische Belgacom biedt volgens Nichols ook potentie, maar de kans dat beide ondernemingen tot overeenstemming komen over de waarderingen acht de analist niet erg groot.
   
   
   
8. [verwijderd] 2 juli 2014 22:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   JanK1 schreef op 2 juli 2014 21:36:

   [...]
   
   Of een deel verkopen. Ik kijk eerst hoe de koers morgen gaat en dan verkoop ik mogelijk ook een deel
   
   Ik heb al eerder geschreven dat teveel beleggers elkaar gek maken door onwaarschijnlijke koersen te roepen. Nu zijn velen weer teleurgesteld
   
   Wat ik nooit meer geloof is die fair-value van € 4,00 zoals SNSN steeds heeft aangegeven.
   

   Ik kan niet geloven dat iemand die snsn serieus neemt.
   
   Overigens geloof ik niet dat er veel risico is naar beneden. Ik denk dat de bodem circa 2,40 is en ik hou het aandeel in de gaten aan de andere kant denk ik dat de potentie ook, zonder externe factoren en daarmee bedoel ik overname, zeer gering is.
   Maar goed dat is slechts mijn bescheiden mening.
   
   Succes!
9. [verwijderd] 2 juli 2014 22:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   patient schreef op 2 juli 2014 21:44:

   Norge bank heeft 3% BlackRock ook iets in die grootte.
   Zij gaan deze aandelen gebruiken om de koers te drukken totdat Slim weet wat hij wil. De daling van vandaag duidt erop dat Slim nog steeds interesse heeft in KPN. Waarom anders verkopen? Het dividendrendement is op deze koers 2,7% binnen 1 jaar. KPN heeft in de vergadering de mogelijkheid van de aandeelhouders gekregen om 20% van de uitstaande aandelen in te kopen en 10% daarvan in te trekken om de koers naar reelere waarde te krijgen. Tijd voor Blok en commissarissen om die mongoloïde Djenghis Kahn van de Telecom voorgoed uit hun bestuurskamer te jagen. We weten dat Norge bank en Blackrock met hun belang spelen om andere beleggers uit het aandeel te jagen. KPN staat er beter voor dan gister en de eerste stijging van vandaag duidt daarop. Datgeen wat ons Josje roept is grote onzin: de 30% capaciteit verkopen was allang bekend en is al vanaf het begin door Telefonica aangeboden, maar er was geen koper voor. Het E1,- scenario van Jos is een lachertje en niets meer dan paniek zaaierij zoals we van dit soort psychoten gewend zijn. Blok heeft al vanaf het begin aangegeven dat het risico van de gestelde voorwaarden voor Telefonica zijn en niet voor KPN. De consolidatie in Europa krijgt met de goedkeuring groen licht. Blok heeft al aangegeven voor een serieuse koper bereid te zijn samen te werken. Kortom het spel om de overname is begonnen.
   9,5 maal EBITDA Basta!!
   

   Vooral die eigen inkoop is een prachtig wapen. Hier heb ik vandaag al twee keer om gevraagd.
10. [verwijderd] 2 juli 2014 22:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    die hele koers is een grote soap
    wat we vandaag gezien hebben qua koersreactie en performance grenst aan het ongelofelijke
12. [verwijderd] 2 juli 2014 22:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    moneymaker schreef op 2 juli 2014 22:11:

    die hele koers is een grote soap
    wat we vandaag gezien hebben qua koersreactie en performance grenst aan het ongelofelijke
    

    Niet zenuwachtig worden. Als 1 van onderstaande analisten morgen een update geeft, dan is het sowieso een buy advies, want in juni hebben Exane, SNS, ING, Barclays, Jefferies en UBS nog buy adviezen afgegeven. Het enige sell advies is van Theodor Gilissen.
    
    www.iex.nl/Aandeel-Koers/25845/KPN-Ko...
13. dagobert1 2 juli 2014 22:55

    auteur info

    • dagobert1

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 218

      Gegeven: 56

    •    Aantal posts: 2.471

    waar ik me zorgen over maak is dat dhr Blok en zijn mede bestuurders ongelooflijk veel geld uitgeven aan het outsourcen van het al het werk naar derde lonen landen. Dit komt de kwaliteit van het werk en de beleving van de klant niet ten goede. Het is een zootje op z`n zachts uitgedrukt om zaken die vroegen binnen no time waren opgelost nu opgelost te krijgen in India. De kwaliteit hierover is dramatische, vraag maar eens aan het interne personeel (busines) die er nog zit. Het duurt langer en kost 3x zoveel. Dat is iets wat maar niet door wil dringen bij de top en daar gaat het bedrijf mede kapot aan. Een hoop bedrijven hebben ingezien dat het outsourcen van werk (ondanks dat het uurloon goedkoper is (korte termijn visie)) niet altijd de beste oplossing is en dat je zeker niet al je werk zomaar kunt outsourcen. Dit is helaas nog niet doorgedrongen tot de top van KPN. Het wordt hoog tijd dat tijdens een aandeel vergadering eens duidelijkheid wordt verschaft wat de winst hiervan is geweest en dan wel alle kosten hierin meenemen KPN.
14. JanJanszn 2 juli 2014 23:11

    auteur info

    • JanJanszn

      Lid sinds: 29 dec 2005

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 9

    Vreemde beweging vandaag. Ik zou wel eens willen weten wie de verkopers en wie de kopers waren. Met een flinke portefeuille kun je de koers makkelijk manipuleren. Wie? En met welke bedoeling?
15. [verwijderd] 2 juli 2014 23:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gerard_ecb schreef op 2 juli 2014 22:00:

    [...]
    Ik kan niet geloven dat iemand die snsn serieus neemt.
    
    Overigens geloof ik niet dat er veel risico is naar beneden. Ik denk dat de bodem circa 2,40 is en ik hou het aandeel in de gaten aan de andere kant denk ik dat de potentie ook, zonder externe factoren en daarmee bedoel ik overname, zeer gering is.
    Maar goed dat is slechts mijn bescheiden mening.
    
    Succes!
    

    Ik neem SNSN ook niet serieus met z'n zogenaamde fair-value maar weet verder te weinig van TA om daarover een oordeel te vellen.
    
    Ik denk het vandaag een dag was waar niemand met welk systeem dan ook een duidelijk inzicht had kunnen geven
16. [verwijderd] 2 juli 2014 23:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Jager63 schreef op 2 juli 2014 17:24:

    We zitten nu aan de prijs waar Blok een paar maanden terug er zo'n 50.000 stuks voor kocht.
    

    Je hebt goed opgelet.
    Blok speelt nu nog maar nauwelijks quitte.
    
    Gerrit
17. [verwijderd] 2 juli 2014 23:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    JanK1 schreef op 2 juli 2014 23:15:

    [...]
    
    Ik neem SNSN ook niet serieus met z'n zogenaamde fair-value maar weet verder te weinig van TA om daarover een oordeel te vellen.
    
    Ik denk het vandaag een dag was waar niemand met welk systeem dan ook een duidelijk inzicht had kunnen geven
    

    Beste Jan K
    
    TA voor mij is het een hobby van potlood en. Lineaal.
    But that's only my humble opinion.
    Cheers
18. [verwijderd] 2 juli 2014 23:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gerrit 69 schreef op 2 juli 2014 23:45:

    [...]
    
    Je hebt goed opgelet.
    Blok speelt nu nog maar nauwelijks quitte.
    
    Gerrit
    

    Als je daar nog zit, die prijs en een paar maanden, dan heb je verlies. Geen mening is ook een mening
19. [verwijderd] 3 juli 2014 03:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De koersdaling is gebeurt op de dag dat de goedkeuring bekend is gemaakt. Dat betekend dat ze nu op hoge toeren gaan lopen. Niet alleen wij maar ook andere partijen waren dit al LANG aan het wachten. We waren dus niet de enige die beroerd zijn geworden met zo veel uitgestelde "goedkeuringsdatums"...
    
    We zullen heel snel iets nieuws van ze horen. Op naar de 29-7-2014 en de cijfers.
20. [verwijderd] 3 juli 2014 06:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    door onze financiële redactie
    AMSTERDAM -
    América Móvil van de Mexicaanse miljardair Carlos Slim wordt door de Mexicaanse senaat beperkt in zijn verdiensten. Het mag concurrenten niet langer beprijzen voor de toegang tot zijn netwerk.
    Naar KPN Koninklijke detailpagina >
    
    
    Foto: Reuters
    Dat voorstel van de senaat heeft volgens Bloomberg een meerderheid. Het gaat bij de KPN-grootaandeelhouder América Móvil vooral om de langeafstandslijnen. Die beperking geldt voor alle aanbieders vanaf 2015. De bedrijven komen bovendien onder verscherpte controle.
    América Móvil moet anderhalf jaar lang aantonen dat het aan deze voorwaarden voldoet, voordat het toestemming mag vragen om ook mobiele videodiensten aan te bieden. De Mexicaanse overheid wil bovendien dat Slim meer van zijn netwerk openstelt voor andere aanbieders. Hij wil ook een eind aan het verplicht afnemen van gebundelde producten.
    Opbreken
    Carlos Slim wordt, met andere telecombedrijven, geconfronteerd met de eis om dominante bedrijven met een marktaandeel groter dan 50% op te breken. América Móvil anticipeerde hier al op: het kondigde vorige week aan dat het werkt aan ''structurele, comerciële, technologische en andere opties''.
    Het Mexicaanse vlaggenschip financiert veel van Slims telecomactiviteiten in anderen landen. Wordt het concern opgebroken, dan wordt dit doorfinancieren van andere onderdelen moeilijker.
    Een optie is om alle schuld in het Mexicaanse onderdeel te parkeren, de afgesplitste buitenlandse onderdelen zouden open staan voor extra kapitaalinstroom. Dat maakt een nieuwe groeispurt van América Móvil buiten Mexico mogelijk.
    De Mexicaanse ebitda van $9,3 miljard is omgerekend 44% op veel producten, in de meest concurrerende markt is dat gemiddeld 25%, aldus JP Morgan.
    América Móvil presteert op de beurs sinds april dit jaar voor het eerst sinds 2009 onder concurrent Telefónica. In totaalomzet licht Slim sinds 2012 fors op achterstand.
21. [verwijderd] 3 juli 2014 08:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Vandaar die overname van het AT&T belang in America Movil vorige week.