rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd perp.

638 Posts
Pagina: «« 1 ... 7 8 9 10 11 ... 32 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. WJ-12 6 juni 2014 17:42
    quote:

    realiteit 2014 schreef op 6 juni 2014 16:48:

    4,75% niet echt zo genereus als met de 9%, dat lag toen ver boven de andere achtergestelde :-)

    www.iex.nl/Nieuws/ANP_ANP-060614-210/...
    En dan is de werkelijke rente geen 4.75 maar 4.375. Veel minder dan de andere DL (die ik
    nog voor minder dan 100% heb kunnen kopen), maar gezien de opdrogende markt
    voor perps wellicht toch iets om te overwegen. Alleen moet die 100k grens wel verdwijnen.
  2. WJ-12 6 juni 2014 18:38
    Ik zou het sommetje eens moeten maken.
    Wat is op dit moment de koers van het aandeel en het dividend rendement?
  3. forum rang 4 zeurpietje 9 juni 2014 09:50
    quote:

    WJ-12 schreef op 6 juni 2014 18:38:

    Ik zou het sommetje eens moeten maken.
    Wat is op dit moment de koers van het aandeel en het dividend rendement?
    je koopt nu de aand. tegen 18.505 en je schrijft de 18,50 juli call en uitgaande dat je stukken worden opgevraagd dan maak je 1.35% netto dus na aftrek van alle kosten. doe dit 12 keer en je bent spekkoper. hierbij mag je ook nog het dividend optellen. moet de koers natuurlijk het hele jaar niet onder je expiratiekoers uitkomen.

  4. Hoover 9 juni 2014 10:48
    Sinds 2010 is er gemiddeld 1 Euro per aandeel dividend betaald, op een koers van 18 zo'n 5.5%. Ik denk dat ik opteer voor de aandelen, (maar nog eve nwacht op de next dip)
  5. WJ-12 9 juni 2014 11:07
    Nadeel van aandelen boven obligaties is dat het in het algemeen makkelijker is het dividend te verlagen dan de rente.
    Maar aandelen hebben natuurlijk ook voordelen.
  6. berendien 9 juni 2014 11:22
    @zeurpietje
    Werkte het schrijven van opties maar zo makkelijk. Jouw berekening geldt alleen bij een gelijkblijvende koers van de aandelen, maar dat gebeurt natuurlijk niet. Wat gebeurt er als de aandelen in juli gestegen zijn en de aandelen DL op 20 staan? Je aandelen worden opgevraagd. Prima. Maar wat doe je dan? Koop je dan weer opnieuw aandelen DL en schrijf je een nieuwe optie op bijvoorbeeld augustus met uitoefenprijs 20 euro? En als DL in augustus weer op 18,50 staat? Dan heb je voor die maand dus gewoon verlies..... Als je in opties gaat moet je ófwel lange calls schrijven, wegleggen er niet meer naar kijken óf opties met een korte looptijd schrijven en er dan bovenop zitten en alles goed in de gaten houden. Ik schrijf al jarenlang opties, maar ik kan je vertellen dat het moeilijke materie blijft. Het gaat 10x goed en dat levert een beetje rendement op en vervolgens gaat het 1x goed fout omdat het aandeel hard zakt of hard omhoog gaat en je kunt al het rendement in 1x kwijt zijn....
  7. BASF en BAYER kopen 9 juni 2014 12:08
    Als ze worden opgevraagd, dan verkoop de puts de een flinke premie opleveren, dat is dan alvast binnen.
    Krijg je de aandelen aangeleverd, dan koop je ze lager dan de huidige beurskoers, en zo niet geef je weer puts af.
    net zo lang blijf je dit doen tot dat je aandelen een keer moet kopen, dan begin je weer met het afgeven van calls op deze aandelen:-)
    Ik doe niet anders.
  8. forum rang 4 zeurpietje 9 juni 2014 13:07
    quote:

    realiteit 2014 schreef op 9 juni 2014 12:08:

    Als ze worden opgevraagd, dan verkoop de puts de een flinke premie opleveren, dat is dan alvast binnen.
    Krijg je de aandelen aangeleverd, dan koop je ze lager dan de huidige beurskoers, en zo niet geef je weer puts af.
    net zo lang blijf je dit doen tot dat je aandelen een keer moet kopen, dan begin je weer met het afgeven van calls op deze aandelen:-)
    Ik doe niet anders.
    Berendien, ik ben het helemaal met je eens, daarom schreef ik ook "moet de koers natuurlijk het hele jaar niet onder je expiratiekoers uitkomen."
    jouw ervaring met een aantal keren goed en dan een keer goed fout heb ik ook.
  9. forum rang 4 zeurpietje 9 juni 2014 13:13
    quote:

    realiteit 2014 schreef op 9 juni 2014 12:08:

    Als ze worden opgevraagd, dan verkoop de puts de een flinke premie opleveren, dat is dan alvast binnen.
    Krijg je de aandelen aangeleverd, dan koop je ze lager dan de huidige beurskoers, en zo niet geef je weer puts af.
    net zo lang blijf je dit doen tot dat je aandelen een keer moet kopen, dan begin je weer met het afgeven van calls op deze aandelen:-)
    Ik doe niet anders.
    Nu we het toch over DSM hebben, in 2012 dingen ze wel van 15 naar 10. dan zit je wel met dure stukken als je rond de 15 puts had geschreven. om maar aan te geven dat geen enkele methode waterdicht is. maar het blijft een leuk spelletje.
  10. BASF en BAYER kopen 9 juni 2014 13:47
    Daar heb je helemaal gelijk in, ik doe het dan ook met meerdere fondsen tegelijk. En dan het liefst met aandelen die nauwelijks stijgen of dalen en ook nog dividend betalen:-) Accelor Mittal , Shell, Danone en AXA zijn aardige om deze strategie op los te laten.
  11. New dawn 9 juni 2014 15:35
    Ik heb RDS gekocht voor 28,80. Heb vandaag geschreven op de juli call 30.
    Als mijn stukken moeten worden geleverd, het zij zo. Ik ga me dan in juli wanneer dat gebeurt herbezinnen.

    Schrijven gaat mij het makkelijkst af in een stijgende markt. Dan ontstaat er premie in de calls. In een dalende markt ga ik geen calls schrijven, dat lukt me niet. Vaak zijn er van die korte oplevingen..... Ook is de premie vaak laag.

    Ik kom niet zo gauw meer in de verleiding om telkens maar te schrijven.
  12. pukka 13 juni 2014 13:56
    De delta lloyd is vandaag te koop op euronext, ook in kleine coupures. Ik vond het al vreemd dat de rente conditie na 10 jaar niet in het persbericht vermeld was. Na wat spitten bleek dit toch wat magertjes, nl 3mnds plus 2,90%. Daar wordt Pukka niet zo vrolijk van...
  13. WJ-12 13 juni 2014 17:05
    Vrolijk word ik er ook niet van, maar binnen perps of andere obligaties
    zie ik weinig alternatieven.
    Ik heb hem dus toch gekocht vandaag.
    Opvallend was wel dat bij Binck zo rond 10:00 er wel een uitgevoerde order
    van 5000 zichtbaar was, maar ik bij Binck nog werd gewezen op de 100.000
    limiet.
    Later was dit verdwenen, en toen kon in een order geven.
  14. WJ-12 13 juni 2014 17:22
    quote:

    pukka schreef op 13 juni 2014 13:56:

    De delta lloyd is vandaag te koop op euronext, ook in kleine coupures. Ik vond het al vreemd dat de rente conditie na 10 jaar niet in het persbericht vermeld was. Na wat spitten bleek dit toch wat magertjes, nl 3mnds plus 2,90%. Daar wordt Pukka niet zo vrolijk van...
    www.deltalloydgroep.com/nl/media/2376...
    heeft het trouwens over een opslag van 3.9%.
    Ik vermoed dat de verwarring ontstaan is doordat de in de presenatie
    werd gesproken over
    "Thereafter, 3-mo Euribor plus the initial margin and Step-up Margin,"

    Lekker verwarrend allemaal
  15. pukka 13 juni 2014 18:58
    quote:

    WJ-12 schreef op 13 juni 2014 17:22:

    [...]

    www.deltalloydgroep.com/nl/media/2376...
    heeft het trouwens over een opslag van 3.9%.
    Ik vermoed dat de verwarring ontstaan is doordat de in de presenatie
    werd gesproken over
    "Thereafter, 3-mo Euribor plus the initial margin and Step-up Margin,"

    Lekker verwarrend allemaal
    Ik heb ook gekocht echter niet het aantal wat ik van plan was ivm de lage margin, zie www.bondboard.de/51-Details?wkn=A1ZKPV
    Maar uit jouw bescheiden blijkt toch 3,9. Wellicht koop ik toch bij.
    Wat mij wel bevreemdt is dat de inschrijving tig keer overtekend was maar dit niet tot uiting kwam in de koersvorming vandaag.
  16. WJ-12 13 juni 2014 19:16
    Ja, ik ben die 2.9 ook tegen gekomen. Maar de 3.9 lijkt me betrouwbaarder.
    Ik snap trouwens niet hoe een overtekende uitgifte tot handel rond de uitgiftekoers leidt.
    Je zou verwachten dat of men de stukken vasthoudt, of verkoopt
    met een flinke winst.
  17. Alias II 19 juni 2014 11:02
    Weet iemand de ISIN code van deze 4,375% perp van Dellta LLoyd ( 2014-2024 etc.) Ing houdt vol dat het alleen per 100.000 duizend nominaal kan ( zelfde gezeur als met de NN in april).Bij voorbaat dank. Bij Euronext vinden ze het moeilijk de code te vinden!!!
638 Posts
Pagina: «« 1 ... 7 8 9 10 11 ... 32 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.062
AB InBev 2 5.514
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.721
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 265
Accsys Technologies 23 10.738
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 189
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.753
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.866
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.894
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.340
Air France - KLM 1.025 35.048
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.902
Allfunds Group 4 1.474
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.309
AMG 971 133.611
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.691
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.011
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.784
Arcelor Mittal 2.033 320.730
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.320
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.229
ASML 1.766 107.820
ASR Nederland 21 4.499
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.681
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.401