Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Ukraine

1. mjmj 27 mei 2014 22:00

   auteur info

   • mjmj

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 14 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1083

     Gegeven: 255

   •    Aantal posts: 9.992

   quote:

   dentroef schreef op 27 mei 2014 21:07:

   [...]
   is dat wel zo ? Ik vind niet direkt iets dat erop wijst ?en bij +380 6234 10482 neemt ook niemand op :)
   

   Chiddix heeft niet de gewoonte om onderscheid te maken tussen feiten, informatie uit bestaande bronnen, gemanipuleerde berichten en zijn eigen mening dus op basis van zijn berichtgeving blijft het gissen. Ik vermoed dat hij denkt dat ieder bericht berust op waarheid en dat alle door hem gevonden waarheden hier op de iex als zodanig geponeerd moet worden. Verder bedient hij zich af en toe van vreemd, enigszins suggestief taalgebruik. Hij schrijft bv "moedertje Rusland". Zou wat anders zijn als hij "landrover Rusland" of "manipulator Rusland" of "liegebeest Putin" zou schrijven. Dat geeft een hele andere connotatie. Nee, dat schrijft hij allemaal niet, hij kiest voor 'moedertje Rusland'. Waarom hij dat doet? Misschien ziet hij dat in zijn glazen bol ..
2. [verwijderd] 27 mei 2014 22:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   mjmj schreef op 27 mei 2014 22:00:

   [...]
   
   Chiddix heeft niet de gewoonte om onderscheid te maken tussen bewezen feiten, informatie uit bestaande bronnen, gemanipuleerde berichten en zijn eigen mening dus op basis van zijn berichtgeving blijft het gissen. Maar hij heeft een glazen bol dat scheelt ...
   

   u dan wel, een glazen bol? en wel onderscheid kunnen maken tussen feiten, fictie etc
3. mjmj 27 mei 2014 22:16

   auteur info

   • mjmj

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 14 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1083

     Gegeven: 255

   •    Aantal posts: 9.992

   Ik geef bij informatie altijd de bron erbij zodat mensen er zelf iets van kunnen vinden. Ik heb niet de pretentie dat die informatie ook op waarheid berust maar dat het hoogstens een puzzelstukje is in een poging om iets te begrijpen wat daar gaande is.
4. [verwijderd] 27 mei 2014 22:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   mjmj schreef op 27 mei 2014 22:16:

   Ik geef bij informatie altijd de bron erbij zodat mensen er zelf iets van kunnen vinden. Ik heb niet de pretentie dat die informatie ook op waarheid berust maar dat het hoogstens een puzzelstukje is in een poging om iets te begrijpen wat daar gaande is.
   

   welke bron "het internet" of echte inside info en degenen met echte inside info maken dan niet bekend op een forum
   welterusten Harry
5. [verwijderd] 27 mei 2014 22:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   USA/EU hebben sancties/strafmaatregelen ingesteld tegen Rusland.
   Dit naar aanleiding van het geval Oekraine/De Krim
   
   Vraag :
   Wat wordt er verlangt van Rusland ,wil USA/EU de sancties ongedaan maken ?
6. [verwijderd] 28 mei 2014 02:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   mjmj schreef op 27 mei 2014 22:00:

   [...]
   
   Chiddix heeft niet de gewoonte om onderscheid te maken tussen feiten, informatie uit bestaande bronnen, gemanipuleerde berichten en zijn eigen mening dus op basis van zijn berichtgeving blijft het gissen. Ik vermoed dat hij denkt dat ieder bericht berust op waarheid en dat alle door hem gevonden waarheden hier op de iex als zodanig geponeerd moet worden.
   

   Meeste berichten kloppen wel. Het veroveren van de luchthaven afgelopen maandag door de separatisten wat mislukte, is op een bloedbad uitgelopen.
   Er zijn vele separatisten en ook burgers omgekomen. Kiev spreekt van 200 doden. Andere bronnen van 100.
   Lagere getallen worden ook genoemd. Las ook , dat er nog 80 doden bij de luchthaven liggen maar dat kan ook propaganda van Kiev zijn.
   Wat zeker is, de inname van het vliegveld ging fout en er vielen veel doden.
   Voor het oog , gaat het Kremlin achter het net vissen.
   Veel Russen komen om, associatieverdrag tussen de Oekraine en de EU wordt voorbereidt en de kans is aanwezig, dat Oekraine erin slaagt de afvallige regio weer toe te voegen aan zijn territorium d.m.v geweld.
7. nhp22 28 mei 2014 09:39

   auteur info

   • nhp22

     Lid sinds: 08 feb 2000

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 197

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 1.688

   Ben aan het kijken naar yioula Glass works
   
   www.boerse-stuttgart.de/rd/en/anleihe...
   
   Zitten ook in Kiev. als ik de beleggers in de obligatie mag geloven schatten zij de situatie weer wat stabieler in.
   
   Wordt volgens mij echt interessant als Putin zich definitief uitspreekt tegen acties in Oekraïne
8. nhp22 28 mei 2014 09:53

   auteur info

   • nhp22

     Lid sinds: 08 feb 2000

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 197

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 1.688

   Bij mijn rondje over de nieuwssites... Ukraine Firefight shatters post election optimism.
   
   www.bloomberg.com/news/2014-05-28/ukr...
9. mjmj 28 mei 2014 11:34

   auteur info

   • mjmj

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 14 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1083

     Gegeven: 255

   •    Aantal posts: 9.992

   quote:

   Chiddix schreef op 28 mei 2014 02:08:

   [...]
   
   Meeste berichten kloppen wel.
   

   Beste Chiddix, als je geen bron vermeldt dan is iedere tekst die je hier neerzet je eigen interpretatie en mening. Niemand zit daarop te wachten omdat je er niets vanaf weet. Ook algemene conclusies die je trekt zijn niet geloofwaardig omdat je ze alleen maar onderbouwt met je eigen mening en je eigen interpretaties van gebeurtenissen die in jouw visie op een bepaalde wijze hebben plaatsgevonden. Verder dien je je te onthouden van suggestief taalgebruik, dat is meer iets voor roddelbladen. Er vallen doden daar en woorden als "moedertje Rusland" passen daar niet bij.
10. WijHetVolk 28 mei 2014 12:37

    auteur info

    • WijHetVolk

      Lid sinds: 16 jan 2014

      Laatste bezoek: 20 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 255

      Gegeven: 318

    •    Aantal posts: 1.029

    quote:

    Chiddix schreef op 28 mei 2014 02:08:

    [...]
    
    1..Meeste berichten kloppen wel.
    2..bloedbad uitgelopen.
    3..Er zijn vele separatisten en ook burgers omgekomen.
    4..propaganda van Kiev
    5..Kremlin achter het net vissen.Veel Russen komen om,
    6..associatieverdrag tussen de Oekraine en de EU wordt voorbereidt en de kans is aanwezig, dat Oekraïne erin slaagt de afvallige regio weer toe te voegen aan zijn territorium d.m.v geweld.
    

    1..Propaganda en (burger)oorlog gaan hand in hand.En zijn NIET bedoelt om de waarheid te vertellen.
    2..Waar
    3..Ook waar
    4..Propaganda van Washington bedoel je zeker?
    5..Waar baseer je dat op? Op dit ogenblik is het 2-0 voor Poetin (Krim 1-0, Gascontract a 400 miljard met China 2-0)
    Er komen Oekraïense Russen om. (Zie geschiedenis)
    6..Associatieverdrag is al voorbereid. Het NIET ondertekenen van dat contract, door Janoekovitsj, was de reden tot deze ellende.
    
    Het leger van de Oekraïne is niet eens in staat om een bejaardentehuis te ontruimen. Ze hebben geen munitie/uitrusting/voedsel en zijn niet echt gemotiveerd om misschien wel familie en/of vrienden te moeten doodschieten.
    Dat ze nu opeens een vliegveld kunnen bestormen en innemen is dan ook niet door het leger van de Oekraïne gebeurt.
    2 bijlagen Foto 1 - Seperatisten. "Jochies" zelfde kaliber als diegenen die zo nodig naar Syrie moeten (Geen training/discipline/hiërarchie /uitrusting. Ja, er zijn ouderen met ook een betere uitrusting en waarschijnlijk ook training maar niet van het kaliber als Foto 2 van Amerikaanse huurlingen het Oekraïense leger. Zie uniform/uitrusting/Helm MET bril/vest met kruisprotectie en vooral hoe ze hun wapen vasthouden (Vinger VAN de trekker, gestrekt EN dus alert = TRAINING!)
    Ben ervan overtuigd dat er ook Russische troepen actief zijn in de Oekraïne (bv GRU/kontraktniki)maar die doen blijkbaar niet mee aan dit soort schermutselingen. Anders zouden er aan Oekraïense zijde gegarandeerd ook doden/gewonden zijn gevallen. De belangen van Rusland zijn echter niet enkel en alleen de Oekraïense Russen maar ook de geavanceerde wapenindustrie (bv de ICBM's/Rakettechnologie) van Oekraïne waar Rusland afhankelijk van is. en.wikipedia.org/wiki/Yuzhmash
    
    Dit gaat nog wel even door. Ik denk dat eerder de nieuwe president(moet)opstappen dan dan dit over is. Dialoog aanbieden EN het leger sturen gaat niet samen. Bovendien is het een typische Amerikaanse "oplossing".
    
    Hier wat nog info over Poetin en ZIJN Rusland: www.ethesis.net/kgb/kgb_inhoud.htm

    Bijlage:
12. WijHetVolk 28 mei 2014 12:38

    auteur info

    • WijHetVolk

      Lid sinds: 16 jan 2014

      Laatste bezoek: 20 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 255

      Gegeven: 318

    •    Aantal posts: 1.029

    Vervolg

    Bijlage:
13. [verwijderd] 28 mei 2014 15:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    [quote alias=WijHetVolk id=7679386 date=201405281237]
    [...]
    
    Dit gaat nog wel even door. Ik denk dat eerder de nieuwe president(moet)opstappen dan dan dit over is. Dialoog aanbieden EN het leger sturen gaat niet samen. Bovendien is het een typische Amerikaanse "oplossing".
    
    Nee, die president stapt niet op. dat zou absurd zijn.
    
    dialoog EN het leger sturen.... dat is de mode,
    helaas,
    
    dat doet Poetin, Israel en nu dus ook de nieuwe chocolade-prins.
    
    of,mogelijk nog erger, men neemt eerst gijzelaars
    of,men gaat zich zo dicht mogelijk bij burgers verschansen....
    
    het is 1 grote ellende, je komt er gewoon niet uit.
    
    misschien moest het wel, zo'n actie op het vliegveld, gisteren. want ja, vriendelijk vragen om op te rotten werkt helaas niet.
    
    maar je hebt ook gelijk, het oekrainse leger stelt weinig voor. het zou wel eens een lange weg kunnen worden.
    gratis chocolade uitdelen aan het oekrainse leger, misschien krijgen ze daar wat meer energie van......
    
    
14. [verwijderd] 28 mei 2014 16:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mjmj schreef op 28 mei 2014 11:34:

    [...]
    
    Ook algemene conclusies die je trekt zijn niet geloofwaardig omdat je ze alleen maar onderbouwt met je eigen mening en je eigen interpretaties van gebeurtenissen die in jouw visie op een bepaalde wijze hebben plaatsgevonden.
    

    Eigen mening hoort er ook bij naast feitelijk materiaal. Al wat ik citeer komt rechtstreeks uit de Russische media. Of ik nu teletekst citeer of het NOS Journaal/Nieuwsuur , het werpt licht op de gebeurtenissen in Oost-Oekraine.
15. [verwijderd] 28 mei 2014 16:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De separatisten zijn ordinaire rebellen zij schenden de soevereiniteit van hun geboorteland Oekraine, het zijn regelrechte verraders.
    Blijkbaar willen ze de wapens niet neerleggen en dan is er geen keus dan daar hard tegen op te treden.
    Heb geen enkel medelijden met de doden en gewonden onder de separatisten, zij vechten voor en lijden onder een verkeerde zaak, op zijn zachts gezegd een stel boeven en idioten.
16. [verwijderd] 28 mei 2014 17:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Jan Pal schreef op 28 mei 2014 15:16:

    Nee, die president stapt niet op. dat zou absurd zijn.
    
    gratis chocolade uitdelen aan het oekrainse leger, misschien krijgen ze daar wat meer energie van......
    
    

    Chocolade werkt rustgevend...., misschien gaan ze wat relaxter oorlog voeren ..:-).
    
    Chocoprins zie ik ook niet opstappen , hij is met grote meerderheid gekozen. Putin zal misschien verlangen in de dialoog met Porosjenko dat Ukraine geen Navolid moet worden. Maar dat heeft Putin niet meer in eigen hand.
    
    Als Putin nog iets naar zich toe wil trekken dan zal ie een grensoverschrijdende guerilla strategie moeten toepassen. Om zo de pat-stelling in Oost Oekraine nieuw leven in te blazen.
17. [verwijderd] 28 mei 2014 17:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 28 mei 2014 16:07:

    [...]
    
    Eigen mening hoort er ook bij naast feitelijk materiaal. Al wat ik citeer komt rechtstreeks uit de Russische media. Of ik nu teletekst citeer of het NOS Journaal/Nieuwsuur , het werpt licht op de gebeurtenissen in Oost-Oekraine.
    

    Idd. anders heb je geen discussie meer, en blijft er niks anders over dan het betere hang en plakwerk, a la Voda....:)
18. mjmj 28 mei 2014 17:59

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 14 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1083

      Gegeven: 255

    •    Aantal posts: 9.992

    Het is tamelijk zinloos om een 'discussie' te voeren over iets waar je bijna niets vanaf weet. Het doel van dit draadje is ook niet discussie voeren maar informatie verzamelen, deze informatie proberen te verrijken met andere informatie, te filteren, te ontdoen van de kleuring enz. zodat de lezer beter begrip krijg wat er gaande is.
    Iedereen maakt daarbij zijn of haar eigen interpretaties en soms is het interessant om op die interpretaties te reageren. Het onderscheiden van een eigen mening/interpretatie, informatie uit een bepaalde bron, en feiten zijn daarbij een vereiste. Bronvermelding is een must.
19. mjmj 28 mei 2014 18:01

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 14 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1083

      Gegeven: 255

    •    Aantal posts: 9.992

    quote:

    Chiddix schreef op 28 mei 2014 16:07:

    [...]
    
    Al wat ik citeer komt rechtstreeks uit de Russische media.
    

    Nou het is goed dat je dat hier meldt.....
20. mjmj 28 mei 2014 18:23

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 14 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1083

      Gegeven: 255

    •    Aantal posts: 9.992

    Gaat Rusland websites blokkeren?
    Zie: www.themoscowtimes.com/article/500930...
21. [verwijderd] 28 mei 2014 19:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    uitvreter schreef op 28 mei 2014 17:23:

    [...]
    
    Als Putin nog iets naar zich toe wil trekken dan zal ie een grensoverschrijdende guerilla strategie moeten toepassen. Om zo de pat-stelling in Oost Oekraine nieuw leven in te blazen.
    

    Tsjestjenen moeten het "vuile werk' nu opknappen. Ook geen lieverdjes hoor..:(
    
    www.businessinsider.com/chechen-milit...