Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Beurscompetitie 2013

1. DurianCS 2 april 2013 22:16

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2458

     Gegeven: 9755

   •    Aantal posts: 9.860

   quote:

   alquin1954 schreef op 2 april 2013 22:08:

   [...]
   
   fout, fout? zeg het maar.
   
   Het dagrendement van WW is zoals jullie uitgerekend hebben 0,41% (heb ik niet nagerekend). Als WW per heden 100 had ingezet had hij nu 100,41 gehad.
   
   WW heeft echter per heden 100 + zijn winst van Q1 (7,73%) is totaal 107,73 ingezet.
   Zijn rendement van vandaag is dus 1,0773*0,41% = 0,441693%.
   Daarmee komt het "bezit" van WW aan het eind van vandaag op 107,73+0,44 = 108,17.
   
   groetjes
   Gert&cs
   
   PS: PSG - Barce 0 - 1
   

   Toch niet weer die onverbeterlijke Messi?
2. alquin1954 2 april 2013 22:20

   auteur info

   • alquin1954

     Lid sinds: 09 okt 2003

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 233

     Gegeven: 194

   •    Aantal posts: 3.425

   quote:

   DurianCS schreef op 2 april 2013 22:16:

   [...]
   Toch niet weer die onverbeterlijke Messi?
   

   yep, weergaloos, maar ik geef toe de voorzet van (ik dacht) Alves was nog mooier :-)
   
   groetjes
   Gert&cs
3. [verwijderd] 2 april 2013 22:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DurianCS schreef op 2 april 2013 21:52:

   [...]
   Ik krijg de indruk dat je de verkeerde aandelen neemt. Ordi i.p.v. Tweka.
   Edit: nee dit is correct; staat alleen verkeerd in de lijst van Coldplay
   

   Hier wringt de schoen. Bedankt.
   
4. [verwijderd] 2 april 2013 22:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   marique schreef op 2 april 2013 21:48:

   [...]
   
   Nogmaals voorbeeld @Witte Weduwe:
   rendement Q1 was 7,73% (zijn we het over eens)
   Zijn denkbeeldige porto had dus een waarde van € 107,73
   Vandaag is daarbij gekomen het gemiddeld rendement van zijn vijf aandelen, zijnde 0,41% (zie vorige post)
   € 107,73 + 0,41% zet zijn portowaarde op € 108,17.
   YTD rendement dus 8,17%
   Tel daarbij 0,97% div rendement en je komt op 9,14% totaalrendement.
   
   Zeg maar wat ik fout doe.
   

   met ordi voor tweka kom ik op dezelfde uitkomst, excuus
   
   Ik loop de ingelezen porto nog een keer door.
   
   
5. [verwijderd] 2 april 2013 23:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Lijst 1 met aangepaste score @Witte Weduwe
   
   

   Bijlage:
6. marique 3 april 2013 09:16

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7457

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.865

   @Coldplay,
   
   Lijst 1
   De kolom Totaalrendement is gelijk aan die van jou.
   In de kolom Q2 zitten veel verschillen (groen is goed).
   

   Bijlage:
7. [verwijderd] 3 april 2013 10:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wijzigingen AEX k2 vs k1
   
   byz.
   
   - im +6
   - rdsa +4
   - fur +3
   - una +3
   
   - kpn -6
   - sbmo -5
   
   

   Bijlage:
8. [verwijderd] 3 april 2013 10:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wijzigingen AMX k2 vs k1
   
   byz.
   
   - arcad +4
   - binck -3
   - boka -3
   - ktc -4
   
   

   Bijlage:
9. [verwijderd] 3 april 2013 10:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wijzigingen ASCX k2 vs k1
   
   incl controle getallen totaal wissels k2 vs k1
   
   byz.
   
   - geen cash posities meer in k2
   - 1 deelnemer minder (ONN)
   - 1 aandeel uit index met nog 4 resterende posities (sr)
   
   

   Bijlage:
10. [verwijderd] 3 april 2013 11:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 3 april 2013 09:16:

    @Coldplay,
    
    Lijst 1
    De kolom Totaalrendement is gelijk aan die van jou.
    In de kolom Q2 zitten veel verschillen (groen is goed).
    
    

    Dat komt omdat kolom Q2 in mijn overzicht gedefinieerd is als het verschil tussen het totaal rendement, het resultaat in Q1 en het dividend.
    
    Daarmee maak ik ahw de sluiting tussen de kolommen (en de aansluiting tussen de rendementen in de kwartalen). Als je dit niet juist vindt zal ik mijn definitie aanpassen.
    
    TR = RQ1 + RQ2 + TD
    
    (RQ2 = TR - RQ1 - TD)
    
    De verschillen zitten bij de actieve wisselaars (en niet bij de B&H spelers en de wisselaars die niet gewisseld hebben) en zijn toe te schrijven aan de herijking.
12. [verwijderd] 3 april 2013 11:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Coldplay schreef op 3 april 2013 11:02:

    [...]
    
    Daarmee maak ik ahw de sluiting tussen de kolommen (en de aansluiting tussen de rendementen in de kwartalen). Als je dit niet juist vindt zal ik mijn definitie aanpassen.
    
    TR = RQ1 + RQ2 + TD
    
    

    Mijn directie/ opdrachtgever zou zeggen. Waarom sluiten die totalen niet aan? Verander dat maar. Zo begrijpt niemand het.
    
    Maar nogmaals, als ik mijn definitie van rendement Q2 moet aanpassen dan doe ik dat.
13. marique 3 april 2013 12:57

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7457

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.865

    quote:

    Coldplay schreef op 3 april 2013 11:25:

    ... als ik mijn definitie van rendement Q2 moet aanpassen dan doe ik dat.
    

    Coldplay,
    Je moet van mij niks.
    Je hebt alle vrijheid om je eigen lijst in te delen en te presenteren.
    Het enige wat van belang is dat YTD (koerswinst/-verlies), DR (dividend) en dus ook TR (koerswinst/-verlies + dividend) bij elk van ons dezelfde uitkomst laat zien.
    Het kwartaalresultaat kan eventueel verschillen, afhankelijk van de definitie die je kiest.
    
    Tot nu toe is bij mij de kolom kwartaalresultaat uitsluitend gebaseerd op koerswinst/-verlies.
    Dus zonder rekening te houden met dividend in dat kwartaal.
    Dividend gaat dus rechtstreeks naar de kolom DR.
    
    Maar ...
    als we het kwartaalresultaat willen beoordelen als een soort periodekampioenschap dan moet het dividendrendement in dat kwartaal wél meetellen.
    
    Ik aarzel nu.
    Het voordeel van mijn huidige lijst is dat elke deelnemer eenvoudig kan controleren of het YTD-rendement klopt door de kwartaalrendementen aan elkaar te koppelen.
    Ook kun je eenvoudig zien of het TR klopt door YTD en DR bij elkaar op te tellen.
    Deze eenvoudige controle kan niet als ik het dividendrendement in het kwartaalrendement opneem.
    
    Ik denk dat het het beste is dat ik mijn lijst handhaaf zoals die nu is.
    Dan maak ik het eind van elk kwartaal een afzonderlijke kwartaalranglijst waarin ook het dividend van dat kwartaal is meeberekend.
    
    
14. [verwijderd] 3 april 2013 14:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 3 april 2013 12:57:

    [...]
    Het kwartaalresultaat kan eventueel verschillen, afhankelijk van de definitie die je kiest.
    

    De vraag is of het correct is om de effecten van de herijking volledig toe te kennen aan het nieuwe kwartaal (of niet). Daar kun je van gedachte over verschillen idd.
    
    Voor een tussentijdse beoordeling van de beste belegger (en wisselaar) in K2 moet het dividend gesplitst worden over de kwartalen. Dan geeft de deelnemers die op het Rode Plein bivakkeren ook weer kansen. En maakt het spel ook voor hen weer interessant.
    
    Daarvoor moet ik nog wel mijn model aanpassen.
    
    
15. [verwijderd] 3 april 2013 14:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 3 april 2013 12:57:

    [...]
    Het voordeel van mijn huidige lijst is dat elke deelnemer eenvoudig kan controleren of het YTD-rendement klopt door de kwartaalrendementen aan elkaar te koppelen.
    

    Dat is de vraag. YTD is ongelijk aan K1 + K2 (gecorrigeerd voor dividend). Daar zit het herijkingseffect nog tussen.
    
16. [verwijderd] 3 april 2013 15:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Lijst 1, per einde 2/4
    
    - aangepaste lay-out
    - incl dividend per kwartaal
    
    

    Bijlage:
17. marique 3 april 2013 16:05

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7457

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.865

    quote:

    Coldplay schreef op 3 april 2013 14:19:

    De vraag is of het correct is om de effecten van de herijking volledig toe te kennen aan het nieuwe kwartaal (of niet). Daar kun je van gedachte over verschillen idd.
    
    Voor een tussentijdse beoordeling van de beste belegger (en wisselaar) in K2 moet het dividend gesplitst worden over de kwartalen. Dan geeft de deelnemers die op het Rode Plein bivakkeren ook weer kansen. En maakt het spel ook voor hen weer interessant.
    
    Daarvoor moet ik nog wel mijn model aanpassen.
    

    De vraag is hoever je wil gaan met tussentijdse ranglijsten.
    De opzet is een JAARcompetitie.
    Daardoor is de wekelijkse publicatie ook steeds een YTD-ranglijst.
    Het feit dat per kwartaal het mandje gewijzigd kan worden verandert verder niets aan het oorsponkelijke uitgangspunt. De resultaten van voorafgaande kwartalen blijven immers gewoon doortellen.
    
    Na afloop van 2012 heb ik voor de aardigheid een overzicht gemaakt van kwartaalranglijsten. Dat was wel interessant vanwege het feit dat elk kwartaal een totaal andere rangorde liet zien.
    
    Eerlijk gezegd voel ik er niets voor om elke week naast de YTD-publicatie ook nog een afzonderlijke kwartaalrangorde te laten zien.
    Maar na elk kwartaal een extra overzicht met de rangorde op basis van uitsluitend het zojuist afgesloten kwartaal wil ik wel maken.
    
    Maar laat je niet weerhouden door mijn bedenkingen. Jouw statistische overzichten worden zeer gewaardeerd. Dus ga gerust je gang.
    
18. marique 3 april 2013 16:14

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7457

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.865

    quote:

    Coldplay schreef op 3 april 2013 15:56:

    Lijst 1, per einde 2/4
    
    - aangepaste lay-out
    - incl dividend per kwartaal
    
    

    Koerswinst/-verlies in K2 is nog steeds anders dan bij mij.
    Ik vraag me af of jouw formule 5 = 1 - 2 - 3 - 4 valide is.
19. [verwijderd] 3 april 2013 16:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 3 april 2013 16:14:

    [...]
    Koerswinst/-verlies in K2 is nog steeds anders dan bij mij.
    Ik vraag me af of jouw formule 5 = 1 - 2 - 3 - 4 valide is.
    

    Dat is idd de vraag.
    
    Koerswinst/-verlies K2 model marique = Koerswinst/-verlies K2 model Coldplay +/- delta herijking
    
    De delta herijking is de querulant.
    
    Moet ik die nu toekennen aan het presteren in het 1e kwartaal of 2e kwartaal? Of geen van beide. Jij hebt voor geen van beide gekozen. Ik overweeg om hetzelfde te doen. Dan sluiten de overzichten op elkaar aan. En daar valt ook wat voor te zeggen.
    
    
20. [verwijderd] 3 april 2013 18:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Lijst 1, dag 2, K2
    
    Opm : Resultaat K2 = Totaal Resultaat - Resultaat K1 - Totaal Dividend
    
    

    Bijlage:
21. [verwijderd] 3 april 2013 18:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Lijst 2, dag 2, K2
    
    

    Bijlage: