Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

weggegooid geld

1. [verwijderd] 30 juli 2003 22:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ja hoor stier; na mijn gigantische winsten van de afgelopen 3 jaar kan ik inderdaad (jou) nog (uit)lachen, ook nu ik op 6% verlies sta op mijn totale vermogen t.o.v. 3 1/2 maand geleden.
   
   Ik loop niet zo hijgerig achter de dagelijkse koersschommelingen aan als jij stier; en als je kunt lezen zie je dat ik schreef: 'eens kijken wat [die puts] over een maand doen'.
   
   
2. bijna 31 juli 2003 17:50

   auteur info

   • bijna

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3975

     Gegeven: 1056

   •    Aantal posts: 6.850

   60 reacties kwamen er op dit bericht.
   De beren trokken zoals gewoonlijk weer fel van leer.
   Ze dachten met dat consumentencijfer het tij weer te zien keren.
   Ik wilde ze daar voor waarschuwen.
   Nee, niet de diehards, maar de twijfelaars.
   Dat zijn degenen die zich laten meeslepen door de doemdenkers van de koffiekamer.
   Doemdenkers, die de VS zien als de macht van al het kwaad.
   De VS, waar nu dat herstel vandaan komt en ons, Europa, aan een nieuw herstel gaat helpen.
   En waar onze beurzen op stijgen.
   Tja, beste beren, de tijden gaan weer veranderen.
   En daar zijn we natuurlijk blij mee.
   
   groeten stier
3. [verwijderd] 31 juli 2003 17:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Tja, Stier, ik hou er waarschijnlijk mee op om nog postings te schrijven.
4. ffff 31 juli 2003 18:01

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15021

     Gegeven: 18864

   •    Aantal posts: 39.228

   Als je blieft NIET, Hythloday! Kritische mensen hebben we nooit teveel van! Maar wat een dag weer vandaag..........
   
5. Nightbreed 31 juli 2003 18:01

   auteur info

   • Nightbreed

     Lid sinds: 20 jul 2001

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 260

     Gegeven: 36

   •    Aantal posts: 2.570

   dan nog maar 1 keertje dan stier.....
   
   tssssss, stiertje toch.
   
   je kunt het niet laten he.
   
   75% winst in 4 maanden en hij klopt zich weer op de borst als een baviaan die een aanval doet op het leiderschap van groep.
   
   Ik wacht geduldig af.
   
   gr N
   
   
6. Tukkermania 31 juli 2003 18:06

   auteur info

   • Tukkermania

     Lid sinds: 01 apr 2001

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 52

   Het herstel op de amerikaanse markten wordt
   tot nu toe grotendeels veroorzaakt door vergaande
   kostenbesparingen van bedrijven, de defensie-uitgaven
   (waar heb ik dat eerder gelezen!!??) en geruchten over
   een in zijn onderbroek hollende Saddam Hoessein of andere
   onnozele berichten in die richting, maar niet door een
   significant herstel van b.v. investeringen van bedrijven
   of een blakend vertrouwen van de consument. Zolang dit (nog)
   niet het geval is blijf ik dit een bear-market rally vinden.
7. [verwijderd] 31 juli 2003 18:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ik bang dat ik er het mee eens ben
8. bijna 31 juli 2003 18:18

   auteur info

   • bijna

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3975

     Gegeven: 1056

   •    Aantal posts: 6.850

   Nee, beste Nightbreed, het gaat mij niet in de eerste plaats om mijn winst van de laatste maanden.
   Veel belangrijker vind ik dat jullie foute visie op het hele wereldgebeuren, en dan bovenal die verfoeilijke complottheorie gedachten, aan de kaak gesteld wordt.
   Dat daar geen hout van klopt!
   Het zijn gedachten die niet thuis horen bij mensen die aan de beurs geld willen verdienen.
   Mensen, zoals jullie, dus met linkse wereldverbeterende ideen, moeten, gewoon wat ontwikkelingswerk gaan doen.
   Succes!
   
   groeten stier
9. ffff 31 juli 2003 18:24

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15021

     Gegeven: 18864

   •    Aantal posts: 39.228

   Onzin Meyer,
   
   Om in de terminologie van Pluton en Peter Zirkzee van vanmiddag te blijven: Die gaan plots de groeicijfers tot een kwartaal herleiden.
   
   Maar dan nog: Het vorige kwartaal was de groei : 1,4 procent. De heren beren delen dat nu door 4 en zeggen: het is maar 0,35 procent
   
   Zie de discussie daarover hier onder in andere thread
   
   Vandaag bekend gemaakt : 2,4 procent: dus is 0,6 volgens de heren
   
   Maar je kunt nu ook stellen dat van kwartaal 1 op kwartaal 2 de groei van o,35 naar 0,60 ofwel met 70 procent ZEVENTIG procent is toegenomen.
   
   Heerlijk he! Als de beren met cijfers kunnen goochelen dan kunnen de stieren dat ook !
   
   Nog veel belangrijker punt: Zouden al die markten waar plots voor MILJARDEN gekocht werd en de koersen omhoog schoten nu echt allemaal gek zijn of zijn er hier wat mensen wel erg halsstarrig.........
   
   Peter
10. Nightbreed 31 juli 2003 18:39

    auteur info

    • Nightbreed

      Lid sinds: 20 jul 2001

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 260

      Gegeven: 36

    •    Aantal posts: 2.570

    Leuk dat jullie, maar daar voel ik me veel teveel individu voor dus dat laten we even links liggen. sorry beetje ongelukkig uitgedrukt.
    
    nee beste stier ik ben helemaal niet links, ben er van overtuigd dat dat soort sysytemen niet werken bij mensen. Misschien ben ik wel meer kapitalist dan jij, waarschijnlijk wel want ik ben een stuk jonger en naar mate je ouder wordt hecht je minder aan het materialisme is mij geleerd. Sterker nog ik ben kapitalistischer dan jij maar bekijk het systeem anders dan jij.
    
    Wat die complottheorieen betreft, dat gaat mij vaak ook veel te ver maar leuk zijn ze wel en ik zeg altijd maar zo....iedereen heeft zo zijn eigen waarheid.
    
    Nee stiertje waar het jou om gaat is dat je na drie jaar van het met schaamrood op je kaken naar je aandelen kijken je gram wil halen op alles en iedereen die jou beschimpt/uitgelachen/bespot heeft de afgelopen jaren.
    Maar vergeet dan niet dat wij eerst je gewaarschuwd hebben maar nee daar klopte niks van meneer vond het nodig om ons uit te schelden en links te noemen etc etc etc
    
    Maar stier ik zal je niet terug pakken hoor als we straks doorstijgen naar de 340 en jij je weer vergaloppeerd en bij het orgastische af de wederopstanding van de nieuwe economie verkondigt hier, om er een half jaar later niets meer van snappend de handoek in de ring te gooien omdat we afgedaald zijn naar 180. Ook dan zal ik er voor je zijn.
    
    met altijd vriendelijke groet.
    
    Nightbreed
    
    
12. [verwijderd] 31 juli 2003 18:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hoe dat met die economische cijfers zit dat weet ik niet (al dan niet door 4 delen).
    
    Maar dat laatste dat slaat natuurlijk nergens op. Omdat iedereen koopt, klopt het? Waarom dan destijds teruggevallen van een NAS van 5000+, naar laag 1000?
    
    mvg
    
    PS Stijgingen kunnen trouwens ook ontstaan in dunne handel bij een gebrek aan aanbod.
13. [verwijderd] 31 juli 2003 18:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Sorry, dat begrijp ik niet. Kostenbesparingen zouden niet goed zijn. Dat is onzin. Ergens is toch het voordeel van een (grote of kleine) recessie dat bedrijven gedwongen worden de bedrijfsvoering nog eens goed door te nemen en te snijden waar mogelijk. Als je dat bij bedrijven consequent doet, dan hou je de beste mensen over en wordt je bedrijf steeds sterker.
    
    En ja, die mensen die er uitgegooid worden, die beseffen, dat ze toch zich meer moeten inspannen, bijscholen, minder ziektevrzuim e.d.
    
    Jammer genoeg gebeurt dat niet bij de overheid. Gevolg is de overheid wordt steeds grote, steeds logger, nog meer mensen, nog meer managers en levert niets extra daarvoor.
    
    Nee, m.i. zijn kostenbesparingen gewoon de basis van zakendoen.
    
    Met vrgr
14. [verwijderd] 31 juli 2003 18:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nu ik er over nadenk, moeten de groeicijfers wel door 4 gedeeld worden. Als de groei dit kwartaal 2.4% zou zijn, zou je immers op een groei per jaar van zo'n 10% uitkomen en dat klopt natuurlijk niet. Maar idd dat geldt ook voor kwartalen waarin het minder ging.
    
    Je kunt zeggen groei is groei, maar de groei komt dus voornamelijk vanuit de overheid (minstens 75% van het GDP-cijfer, want defensie). En dat kan natuurlijk nooit lang duren. Niet met dergelijk grote tekorten op de begroting en niet met een staatsschuld die ook in % van het GDP erg hoog is.
    
    Maw verrassend, maar geen structurele verbetering. Het PMI daarentegen zag er wel goed uit, maar dat is al eerder geweest, bijv. begin van dit jaar.
    
    Kortom in mijn ogen, nog steeds niets anders dan balanceren.
    
    En ik zou je het artikel over stagflatie willen aanraden fff, ik ben benieuwd wat je daar inhoudelijk van vindt (dus niet: weer zo'n artikel, maar hoe zie jij het steeds groter wordende handelstekort en de bedreigingen voor de USD).
    
    mvg
15. Nightbreed 31 juli 2003 18:52

    auteur info

    • Nightbreed

      Lid sinds: 20 jul 2001

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 260

      Gegeven: 36

    •    Aantal posts: 2.570

    Beste xzorro,
    
    kostenbesparing is goed maar moet een doorlopend proces zijn.
    die kostenbesparing bedoel jij.
    
    je winst die gelijk blijft door enorme kostenbesparing....is niet goed.
    en je blijft in het nederlandse systeem zeker niet zitten met je beste mensen na een ontslag ronde.
    
    gr N
16. ffff 31 juli 2003 18:57

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15021

      Gegeven: 18864

    •    Aantal posts: 39.228

    Kingie,
    Discussie over dat delen met 4 vanmiddag al uitvoerig met Pluton en Peter ( Zirkzee) gevoerd, dus ga ik niet opnieuw doen.
    
    Ik moet nu weg en lees je vraag of ik mijn mening wil geven. Ik zal dat zeker doen als ik tijd overhoud. Maar er wordt nu aan mij getrokken......
    
    Groet Pete
17. [verwijderd] 31 juli 2003 19:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nighbreed,
    
    Winst op peil houden door (eventueel) enorme kostenbesparingen, niet goed?
    
    Als je nou zegt: kostenbesparingen ten koste van alles (bijvoorbeeld veiligheid) is niet goed, dan heb je gelijk.
    
    Winstgevend blijven is een absolute voorwaarde voor continuïteit, werkgelegenheid en winst.
    
    Succes,
    Zwolle
18. Nightbreed 31 juli 2003 19:19

    auteur info

    • Nightbreed

      Lid sinds: 20 jul 2001

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 260

      Gegeven: 36

    •    Aantal posts: 2.570

    inderdaad, winstgevendheid door enorme kostenbesparing vind ik niet goed.
    
    dat is het verdoezelen van het echte probleem.
    
    gr N
19. [verwijderd] 31 juli 2003 19:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Warschijnlijk stop wel. Ik ben de laatste tijd bijna elke dag in de KK geweest. Als je een poosje weg bent, vakantie of werkweek en je bezoekt dit forum dan denk ik steeds weer: wat doe ik hier nog. Deze week is het schitterend weer en elke dag maak ik nu fietstochten van zo'n 50 km en dan denk ik: dat bevalt me prima. Voor 't beleggen hoef ik hier niet te komen: een type als ik is wat dat betreft overbodig. Ik ben tevreden met mijn rendementen over 5 jaar (gemiddeld 9,85% per jaar) en tien jaar (gemiddeld 11,71% per jaar). Ik wil me toch weer wat breder orienteren op 't beleggen, zonder beïnvloeding van een forum. Dat wil niet zeggen dan ik nooit weer kom, alleen (veel) minder.
20. [verwijderd] 31 juli 2003 19:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    N,
    
    Dus in jouw optiek is kostenbesparing het verdoezelen van de problemen. Welke problemen? Het probleem dat er niet nóg meer winst gemaakt wordt? Zoveel winst bijvoorbeeld dat je zonder kostenbesparingen op dezelfde winst uitkomt als nu mét kostenbesparingen? Merkwaardige problemen zijn dat.
    
    Daarbij: er zijn geen problemen, alleen uitdagingen.
    
    Met een positieve groet,
    Z.
    
21. [verwijderd] 31 juli 2003 20:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Delen door 4 klopt, het groeicijfer wordt gegeven 'op jaarbasis.' (zie ook persbericht hier op IEX)
    
    Wat ik me alleen afvraag King (serieuze vraag), waar haal jij die 75% vandaan ? Ik las vanmiddag dat slechts 1% afkomstig was van defensie (zou dus minder dan de helft zijn). Dit is nogal een verschil want als het werkelijk 75% is zou de groei in het tweede kwartaal juist gedaald zijn ten opzichte van het eerste kwartaal.