Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Goud / Zilver / USdollar / Olie - Deel 4

1. [verwijderd] 16 november 2011 20:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Novagold eventjes on the run.
   
   finance.yahoo.com/q?s=NG.TO
2. DurianCS 16 november 2011 20:25

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2458

     Gegeven: 9755

   •    Aantal posts: 9.860

   quote:

   pi333 schreef op 16 november 2011 16:48:

   [...]
   Als je fysiek zilver koopt betaal je daar btw over een baar 19% en de meeste munten 6%. Dat maakt zilver tot een roerendgoed een duur zilveren bestek hoef je ook niet in box 3 aan tegeven net als sieraden trouwens. Maar ik kan mis wezen.
   

   Het is wat formeel, maar roerende goederen 'voor eigen gebruik' hoef je niet op te geven. Dat lijkt een rekbaar begrip.
3. [verwijderd] 16 november 2011 20:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DurianCS schreef op 16 november 2011 20:25:

   [...]
   Het is wat formeel, maar roerende goederen 'voor eigen gebruik' hoef je niet op te geven. Dat lijkt een rekbaar begrip.
   

   Ik wil met al die munten mijn bad vullen dan krijg ik hetzelfde gevoel als van die beroemde eend makkelijk eigen gebruik.
4. voda 16 november 2011 22:21

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92654

     Gegeven: 22751

   •    Aantal posts: 382.883

   Olieprijs sluit boven $100
   
   
   AMSTERDAM (Dow Jones)--De olieprijs is woensdag gestegen tot boven de $100 per vat. Het nieuws dat een belangrijke oliepijplijn in de VS wordt omgekeerd stuurde de markt flink omhoog.
   
   De decemberfuture voor een vat ruwe olie sloot woensdag op de New York Mercantile Exchange 3,2% hoger op $102,59, het hoogste niveau in meer dan vijf maanden.
   
   Handelaren werden verrast door het nieuws dat het Canadese Enbridge een belang van 50% neemt in een pijpleiding die olie vervoert van de Golf van Mexico naar Cushing in Oklahoma, het belangrijke leveringsstation van Nymex-olie.
   
   Van groot belang daarbij was de mededeling dat de olie de andere kant op gepompt zal worden, waarmee de druk op Cushing zal afnemen. De Seaway pijplijn zal ongeveer 150.000 vaten per dag transporteren van Cushing terug naar de Golf van Mexico.
   
   De hoge voorraadniveaus in Cushing wegen al maanden op de prijs van Nymex-olie. Handelaren vreesden dat als de maximale capaciteit zou worden bereikt, de olie direct doorgezet zou moeten worden, wat de olieprijs scherp zou doen dalen.
   
   "De olieprijs knalt omhoog door het nieuws over de Seaway pijplijn", zei Matt Smith, analist bij Summit Energy, in een rapport. "Dit zal helpen bij vermindering van het overaanbod, in plaats van ertoe bij te dragen", vervolgde hij.
   
   
   Door Ben Zwirs; Dow Jones Nieuwsdienst +31-20-571-52-01; ben.zwirs@dowjones.com
   
5. Willempie3 17 november 2011 18:39

   auteur info

   • Willempie3

     Lid sinds: 04 sep 2003

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2092

     Gegeven: 173

   •    Aantal posts: 3.992

   Misschien gaat de ECB nu toch geld bijdrukken om de Euro te redden. Het gerucht gaat nu dat ze de regels willen veranderen. Er moet wel snel iets gebeuren als je zo naar de stijgende rentestanden kijkt in Europa. Dat maakt het ook nodig voor de systeembeheerders om de goudprijs nog snel even omlaag te schoppen voordat het grote bijdrukfeest gaat beginnen. Dan blijft een eventueel nieuwe stijging van het goud weer wat meer beperkt, zo zal de redenatie ongetwijfeld zijn.
   
   W3.
6. [verwijderd] 17 november 2011 18:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Willempie3 schreef op 17 november 2011 18:39:

   Misschien gaat de ECB nu toch geld bijdrukken om de Euro te redden.
   

   De euro moet en zal gered worden, het is immers ons geld, het geld van politici.
   En het goud....ach, we hebben nog zoveel voorraad, we verkopen gewoon iets en houden de prijs laag, zodat het grote publiek geen verkeerde gedachten krijgt.
   
   
7. [verwijderd] 17 november 2011 19:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Tegenstrijdig met de huidige koersdaling.
   
   www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,798383,00.html
   
   www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,798383,00.html
   
   
8. [verwijderd] 17 november 2011 19:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Op RTL hadden ze het verhaal dat cb in Europa 120 ton goud hadden gekocht vandaag, wie en/of welk land meldden ze niet.
   
   Wat kan hier de bedoeling van zijn? legitimatie om geld gedekt te drukken?
   
   
9. [verwijderd] 17 november 2011 19:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   wisselend alias schreef op 17 november 2011 19:44:

   Wat kan hier de bedoeling van zijn? legitimatie om geld gedekt te drukken?
   

   Er gebeuren inderdaad vreemde dingen.
   Sommige CB's kijken waarschijnlijk iets verder dan de ECB die ten koste van alles proberen de euro te behouden.
   En dat mag wat kosten.....zelfs de huidige goudvoorraad, in hun ogen waardeloos.
   Over enkele maanden/jaren als de waarheid bovenkomt......knopen we ze op.
   
   
10. Willempie3 17 november 2011 20:26

    auteur info

    • Willempie3

      Lid sinds: 04 sep 2003

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2092

      Gegeven: 173

    •    Aantal posts: 3.992

    Het zal allemaal wel. Het goud dat de centrale banken in Europa, Amerika, Japan en Engeland hebben is ongeveer 25.000 ton. Bij de huidige goudprijs is dat ongeveer 1 biljoen Euro waard. De hoeveelheid papiergeld en schuld is 100 biljoen Euro waard. Als dat eenmaal gaat schuiven zal goud hoe dan ook een paar keer over de kop gaan. En een geloofwaardige oplossing voor de schuldenproblemen is er nog altijd niet en komt er ook niet. En het wordt elk jaar moeilijker om de hele toestand nog als oplosbaar over te brengen op het volk. Het vertrouwen kan snel verdwijnen als het moment eenmaal daar is. Dat hebben we gezien bij de revoluties in Noord-Afrika. Het volk werd daar ontevreden door het grote verlies aan koopkracht door de duurdere voedselprijzen. Waarschijnlijk een rechtstreeks verband met de QE2 politiek van de FED in 2010.
    
    W3.
12. [verwijderd] 17 november 2011 21:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Goud dekt geen schulden meer.
13. [verwijderd] 17 november 2011 22:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En daalt in crisistijd.
14. [verwijderd] 18 november 2011 15:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fes schreef op 17 november 2011 18:52:

    [...]
    
    De euro moet en zal gered worden, het is immers ons geld, het geld van politici.
    En het goud....ach, we hebben nog zoveel voorraad, we verkopen gewoon iets en houden de prijs laag, zodat het grote publiek geen verkeerde gedachten krijgt.
    
    
    

    Het is niet ons geld, maar het geld van politici. Zij gebruiken dwang om de onderdaan hun geld op te dringen,omdat het in HUN voordeel is en JOUW nadeel.Inflatie verplaatst kapitaal in de richting van de inflator.
    Wti up met 4.5% btw
15. [verwijderd] 18 november 2011 17:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Goede correctie prcs7, "niet" van ons is correct.
16. [verwijderd] 21 november 2011 09:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Willempie3 schreef op 17 november 2011 20:26:

    Het zal allemaal wel. Het goud dat de centrale banken in Europa, Amerika, Japan en Engeland hebben is ongeveer 25.000 ton. Bij de huidige goudprijs is dat ongeveer 1 biljoen Euro waard. De hoeveelheid papiergeld en schuld is 100 biljoen Euro waard. Als dat eenmaal gaat schuiven zal goud hoe dan ook een paar keer over de kop gaan. En een geloofwaardige oplossing voor de schuldenproblemen is er nog altijd niet en komt er ook niet. En het wordt elk jaar moeilijker om de hele toestand nog als oplosbaar over te brengen op het volk. Het vertrouwen kan snel verdwijnen als het moment eenmaal daar is. Dat hebben we gezien bij de revoluties in Noord-Afrika. Het volk werd daar ontevreden door het grote verlies aan koopkracht door de duurdere voedselprijzen. Waarschijnlijk een rechtstreeks verband met de QE2 politiek van de FED in 2010.
    
    W3.
    

    Het zou mij niet verbazen als reeds nu de bewegingen van goud en zilver te maken hebben met een toekomstige goud(zilver) standaard.
    
    Daarbij is de hoogte vd koers van ondergeschikt/minder belang, maar de verhouding tussen de valuta's wel!
    
    Reeds enige tijd verbaas ik me over de correlatie tussen goud-euro-dollar;
    
    -als de dollar stijgt, dan stijgt de goudprijs in euro's als de goudkoers gelijk blijft.
    -als de dollar daalt, dan daalt de goudprijs in euro's bij gelijkblijvende goudkoers.
    -als de dollar gelijk blijft aan de euro en de goudprijs respectievelijk stijgt of daalt...dan stijgt of daalt goud in beide valuta's.
    
    tot zover logisch en duidelijk denk ik;
    
    De correlatie wordt duidelijker als ik schets wat er vooral NIET gebeurt:
    als de euro verzwakt (zoals nu), dan zie je zelden dat goud in dollars stijgt. Want wat maakt dat goud in dollars niet kan/mag stijgen als de euro daalt? In euro's blijft goud zijn waarde enigszins vasthouden, terwijl goud in dollars verhoudingsgewijs flink daalt.
    
    Het heeft er dus veel van weg dat de goudwaarde tussen de 2 valuta's binnen een bepaalde bandbreedte dient te blijven (alsof er een zekere vaste goud/dollar/euro-ratio nagestreefd wordt).
    
    Misschien overzie ik andere argumenten, dus ideeen zijn welkom.
    
    Wel had ik eerder een verklaring gezocht in iets anders (maar dekt m.i. niet helemaal de lading); al grondstoffen(zoals goud,zilver,olie) in dollars noteren en de dollar stijgt, dan vallen bestedingen in andere valuta mogelijk terug. Men moet dan meer euro's(of andere valuta's) neertellen voor dezelfde hoeveelheid grondstof.
    Toch zou dat niet altijd hoeven spelen, dus zie ik meer als een verklaring voor enkele keren (niet structureel).
    
    ivet
    
    NB: vandaag is duidelijk id grafiek te zien hoe de euro verzwakt in strakke lijn en met dezelfde strakke lijn daalt de koers van goud en zilver in dollars, terwijl het in euro's niet spectaculair verandert.
17. [verwijderd] 21 november 2011 10:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Misschien komt het omdat Dollar en Euro goud hoofdzakelijk papier goud is
    Als het echt goud zou zijn zouden de omzet grafieken identiek moeten zijn min de valuta schommeling
    
    Goede opmerking
18. [verwijderd] 21 november 2011 11:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    zzzaai schreef op 21 november 2011 10:09:

    Misschien komt het omdat Dollar en Euro goud hoofdzakelijk papier goud is
    Als het echt goud zou zijn zouden de omzet grafieken identiek moeten zijn min de valuta schommeling
    
    Goede opmerking
    

    waar het mij vnl om gaat is aan te geven/aan te tonen, dat goud binnen een bepaalde bandbreedte blijft met euro/dollar.
    
    Dat zou kunnen betekenen, dat waar het de belangen aangaat tussen USA/Europa en alle multinationals, politici tzt een geen gesteggel ontstaat over de belangen verhoudingsgewijs.
    M.a.w., ik zie hierin mogelijke tekenen van het belang van goud(zilver) in de monetaire toekomst.
    
    Er zijn wel meer tekenen te bedenken; waarom kopen -overal- juweliers/handelaren e.d. in van de massa i.p.v. te verkopen aan de massa?
    Wie zijn hun kopers? Ik ken geluiden van goud/zilver die naar de maffia stromen, wellicht omdat zij blijkbaar ook het inzicht hebben dat ook cash ooit geen king meer zal zijn?
    Dan moet het toch om forse bedragen gaan!
    
    Die enorme vraag kan volledig aan het zicht ontsnappen vanwege het rookgordijn dat met giraal/papier goud en zilver opgetrokken wordt.
    
    In aanloop ernaar betaalt men meer voor sloopzilver id vorm van zilveren Juliaantjes(guldens/riksen/tientjes), dan voor het hogere gehalte sloop-sterling-zilver.
    
    www.biflatie.nl/artikelen/39-overig/1...
19. [verwijderd] 21 november 2011 11:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    gezien de scherpe daling in goud en zilver, wordt schijnbaar fors ingekocht...laatst bleek id daling shortposities flink afgebouwd te zijn.
    
    giraal edelmetaal staat haaks op handel in fysiek.
    
    Wellicht wordt de daling ondersteund mbv margincalls?
20. Willempie3 21 november 2011 14:25

    auteur info

    • Willempie3

      Lid sinds: 04 sep 2003

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2092

      Gegeven: 173

    •    Aantal posts: 3.992

    De goudprijs wordt de laatste weken onder controle gehouden door de regeringen en centrale banken. Goud zou juist door het dak moeten gaan omdat de meeste staatsobligaties eigelijk nooit meer terugbetaald gaan worden. Het mooiste voorbeeld is wel Japan. 220 procent van het BNP aan staatsschuld. Dat kan dus echt nooit terugbetaald worden in Yens die nog wat waard zijn. Leen je je spaargeld aan Japan dan neem je dus een heel groot risico. De beloning voor dit risico is de laagste rente die er is: 0,96 procent voor 10 jaar vast ! Veel gekker kan toch eigelijk niet.
    Toch slaagt men er in om de Yen nog steeds als zeer veilige munt neer te zetten. De realiteit is echter dat wanneer je je geld voor je 10 jarige staatsobligatie in 2021 weer terugbetaald krijgt dat de Japanse staatsschuld waarschijnlijk dik boven de 300 procent van het BNP zit en de koopkracht van je geld ook nog gehalveerd is. Dit kan gewoon nooit goed blijven gaan. Hetzelfde geldt voor Italie, Engeland en de USA.
    Deze 4 landen samen zijn goed voor 38 procent van het BNP van de wereld.
    Met alle andere zwakke landen kom je zeker op de helft van de wereld uit die zijn leningen niet meer terug gaat betalen of de drukpers zal moeten gebruiken. Op een of andere manier slaagt men er nog altijd in om de massa te laten geloven dat het probleem toch nog opgelost zal worden. Want iedereen laat zijn geld toch nog altijd op de bank staan. Zo hebben 10 miljoen volwassen Nederlanders 300 miljard Euro aan spaargeld op de bank staan. Zelfs ik doe er nog aan mee, terwijl ik gewoon zilveren munten zou moeten kopen voor die 20k spaargeld !
    Het wachten is nu op het moment dat de massa echt het vertrouwen in het systeem gaat verliezen. Goeie kans dat je dan een verbod op goudaankoop en goudbezit gaat krijgen. Ze zullen echt alles doen om het systeem te redden, maar niks zal helpen. Vooral de pensioenfondsen helpen de hoeders van het systeem: Iedereen is verplicht een paar honderd euro per maand te sparen en dit in die slechte leningen te stoppen. En via de banken help je eigelijk nog meer mee: Alles wat je op je rekening hebt staan zit ook voor 50 procent in obligaties waarvan meer dan de helft slecht is. Start men eenmaal de drukpers, dan worden ook de veilige obligaties en cashgeld en spaarrekeningen slecht door hoge inflatie. Wie koopt er nu van zijn eigen centen een 10-jaars Engelse staatsobligatie voor 2 procent rente terwijl de inflatie 5 procent is ? Niemand dus. Alleen korte termijn speculanten die weten dat de Bank of England ze op zal kopen en dat er zo nog verkoopwinst op te maken is als de rente nog wat verder daalt.
    Maar dat is natuurlijk geen manier om een land te runnen op lange termijn.
    Nou ja, genoeg gepraat en wachten op de dingen die komen gaan....
    
    W3.
21. lege_beurs 21 november 2011 15:22

    auteur info

    • lege_beurs

      Lid sinds: 30 jan 2007

      Laatste bezoek: 14 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 118

      Gegeven: 68

    •    Aantal posts: 967

    Ik vind de daling van goud nog wel meevallen in vergelijking met zilver en olie. Wbt die margine calls, destijds zakte de goudprijs zo'n 5% per dag