Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

A stockmarket crash and Italy default.

1. jrxs4all 9 november 2011 12:22

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   arjan k schreef op 9 november 2011 12:18:

   waarom zou de ecb lopende obligaties kopen?
   

   Om de rente te drukken.
   
   Bij doorrollen worden er ook nieuwe obligaties uitgegeven. Overigens maakt het in principe niet uit of ze bestaande of nieuwe opkopen. Dat laatste mag alleen niet.
   
   Let trouwens ook op Spanje, 10 jaars rente staat nu al op 5,74%....
   
   JR
2. !@#$!@! 9 november 2011 12:22

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4546

     Gegeven: 3380

   •    Aantal posts: 20.822

   arjan, arjan, arjan. Nieuw uit te geven obligaties opkopen is monetaire fianciering van staatsschulden -> weimarrepubliek. Dat is dus bij wet verboden.
3. jrxs4all 9 november 2011 12:28

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   !@#$!@! schreef op 9 november 2011 12:22:

   arjan, arjan, arjan. Nieuw uit te geven obligaties opkopen is monetaire fianciering van staatsschulden -> weimarrepubliek. Dat is dus bij wet verboden.
   

   De ECB kan wel bestaande obligaties kopen van banken, die kopen dan de nieuwe (en belenen ze eventueel vervolgens weer bij de ECB).
   
   Heeft hetzelfde effect,
   
   JR
4. !@#$!@! 9 november 2011 12:41

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4546

     Gegeven: 3380

   •    Aantal posts: 20.822

   I know, daarom is het ook belachelijk wat ze doen.
   
   De Griekse constructie is natuurlijk het ergst. Want daarvan weet je dat het niet betaald gaat worden en gaat ons dus veel geld kosten, ook via de ECB.
   
   Er zijn niks voor niks al 2 duitse bestuurders opgestapt en het nieuwe hoofd is een Italiaan ! Ik heb echt vertrouwen in de toekomst hahaha ;-)
5. sjiepie 9 november 2011 12:46

   auteur info

   • sjiepie

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 24 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 18

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 258

   7.45800 0.68900 10.18%
   
6. joebeatt 9 november 2011 12:50

   auteur info

   • joebeatt

     Lid sinds: 24 okt 2003

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 233

     Gegeven: 231

   •    Aantal posts: 1.161

   quote:

   !@#$!@! schreef op 9 november 2011 12:41:

   Er zijn niks voor niks al 2 duitse bestuurders opgestapt en het nieuwe hoofd is een Italiaan ! Ik heb echt vertrouwen in de toekomst hahaha ;-)
   

   Mee eens. Maar voorlopig lijkt die Italiaan dus niet bereid om zijn landgenoten te steunen zoals de oude Fransoos dat deed.
7. !@#$!@! 9 november 2011 12:53

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4546

     Gegeven: 3380

   •    Aantal posts: 20.822

   Dat weet je nog niet, je weet niet hoe actief ze zijn. Las gister geloof ik dat ze al weer actiever waren. Meestal krijg je dat achteraf te horen hoeveel ze opgekocht hebben.
   
   Extra reden: LCH Clearnet
   De rente ging ook hard omhoog nadat het Britse clearinghuis LCH Clearnet de margeverplichtingen verhoogde voor beleggers in Italiaanse obligaties. LCH Clearnet wikkelt transacties af.
8. jrxs4all 9 november 2011 13:12

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   !@#$!@! schreef op 9 november 2011 12:41:

   De Griekse constructie is natuurlijk het ergst. Want daarvan weet je dat het niet betaald gaat worden en gaat ons dus veel geld kosten, ook via de ECB.
   

   Als de ECB moet afboeken kost ons dat geen geld.
   
   Italie is erger dan Griekenland. Omdat de schuld en economie zo groot zijn dat een bailout in de praktijk niet mogelijk is.
   
   Nu lijken de problemen met de Italiaanse schuld meer een gevolg te zijn van een gebrek aan vertrouwen in de politieke leiding, daar is eerder wat aan te doen dan aan de rampzalige toestand van de Griekse economie. Dat laatste valt in Italie wel wat mee,
   
   JR
   
   
9. [verwijderd] 9 november 2011 13:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   !@#$!@! schreef op 9 november 2011 12:53:

   Dat weet je nog niet, je weet niet hoe actief ze zijn. Las gister geloof ik dat ze al weer actiever waren. Meestal krijg je dat achteraf te horen hoeveel ze opgekocht hebben.
   
   

   Hoorde net op CNBC dat ze 50 miljard opgekocht hebben, peanuts veel te weinig.
   
   
10. !@#$!@! 9 november 2011 13:16

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3380

    •    Aantal posts: 20.822

    quote:

    jrxs4all schreef op 9 november 2011 13:12:

    [...]
    Nu lijken de problemen met de Italiaanse schuld meer een gevolg te zijn van een gebrek aan vertrouwen in de politieke leiding, daar is eerder wat aan te doen dan aan de rampzalige toestand van de Griekse economie. Dat laatste valt in Italie wel wat mee,
    
    JR
    
    

    Ik lees al steeds meer verhalen over Italie dat het kwa economie Griekenland in het klein is en dat ook daar grote hervormingen nodig zijn.
12. [verwijderd] 9 november 2011 13:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wouter Bos sprak in buitenhof dat er nog meer te wachten staat, er speelt veel meer achter de schermen.
    Een uitspraak die een ex-minister niet mag doen, wel een om goed te onthouden.
    
    
13. jrxs4all 9 november 2011 13:29

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    !@#$!@! schreef op 9 november 2011 13:16:

    [...]
    
    Ik lees al steeds meer verhalen over Italie dat het kwa economie Griekenland in het klein is en dat ook daar grote hervormingen nodig zijn.
    

    Waar niet ? Dat is ook in Nederland zo. Het Italiaanse begrotingstekort is ongeveer even groot als dat van ons.
    
    Het probleem zit hem daar echt in de geloofwaardigheid en daarmee de hoogte van de rente die ze betalen. Als die naar 7% zou gaan explodeert het tekort,
    
    JR
14. Rentement 9 november 2011 13:30

    auteur info

    • Rentement

      Lid sinds: 20 mei 2011

      Laatste bezoek: 06 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 75

    De zuid europese landen hebben er een potje van gemaakt. De problemen daar zijn niet snel op te lossen door geld in die markten te pompen. De culturele verschillen met duitsland/nederland zijn te groot. Keiharde maatregelen tegen italie zijn de oplossing. bezuinigingen voor alle zuid europeanen !!!
    
    
15. [verwijderd] 9 november 2011 13:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    [Modbreak IEXI schreef:

    id=5925989 date=201111091108]
    [...]
    
    Nu zie jij het...
    Italie bond boven 7% wat aanvraag tot bailout implicieert, netals Ireland en Portugal destijds...
    
    ... en Itlaie to too big to bailout. Te veel gerommel met PIGIS...
    
    Sluit niet uit dat AEX naar 200 punten gaat... of zelfs lager...
    
    

    Waar was jij maandag toen jou geschreeuw van afgelopen weekend bij lange na niet uit kwam?
16. !@#$!@! 9 november 2011 13:33

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3380

    •    Aantal posts: 20.822

    quote:

    jrxs4all schreef op 9 november 2011 13:29:

    [...]
    
    Waar niet ? Dat is ook in Nederland zo. Het Italiaanse begrotingstekort is ongeveer even groot als dat van ons.
    
    Het probleem zit hem daar echt in de geloofwaardigheid en daarmee de hoogte van de rente die ze betalen. Als die naar 7% zou gaan explodeert het tekort,
    
    JR
    

    Onze economie is veel competatiever en flexibeler. Zulke grote hervormingen hebben we niet nodig. Italie moet echte hervomingen doorvoeren om daar te komen waar wij een aantal jaar geleden waren. En daarnaast met een staatsschuld die 2 keer zo groot is.
    
    Oh en de geloofwaardigheid van de politiek natuurlijk ;-)
17. [verwijderd] 9 november 2011 13:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    twister schreef op 9 november 2011 13:30:

    [...]
    Waar was jij maandag toen jou geschreeuw van afgelopen weekend bij lange na niet uit kwam?
    

    In Cannes en daarna had ik overleg met Berlusconi.
18. [verwijderd] 9 november 2011 14:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    [Modbreak IEXI schreef:

    id=5926835 date=201111091359]
    [...]
    
    In Cannes en daarna had ik overleg met Berlusconi.
    

    Lul er maar overheen maar jij zat zondag paniek te zaaien waar natuurlijk weer niets van uit kwam.
    Nu het weer een beetje rood is durf je je pas weer te laten zien..
    
    
19. [verwijderd] 9 november 2011 14:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Duidelijk dat je long gaat...
20. [verwijderd] 9 november 2011 14:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    [Modbreak IEXI schreef:

    id=5926876 date=201111091410]
    Duidelijk dat je long gaat...
    

    Jij bent in ieder geval wel goed in snel jou post aanpassen..
21. [verwijderd] 9 november 2011 17:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mega crash gaande.
    Morgen gaat er wederom zware klappen vallen...