Delta Lloyd Terug naar discussie overzicht

Herstel?

1. [verwijderd] 9 september 2011 12:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zo daar gaan we weer -4% op een lauwe dag.
   En bedankt weer DL. Ik probeer op redelijk niveau van mijn geschreven puts af te komen maar met dit aandeel gaat dat nooit lukken.
2. Lk-33 9 september 2011 13:36

   auteur info

   • Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   quote:

   sip schreef op 9 september 2011 11:23:

   [...]
   
   Deltalloyd heeft een balans totaal van 68,9 mljrd.
   En daar is wel 45 mljrd tot 50 mljrd onderhevig aan
   waarderverandering risico Deltalloyd.
   Er wordt wel voor deel met derivaten gewerkt maar toch
   zijn er grote mutaties zie het IFRS resultaat.
   Hier moet stabiliteit komen want nu is bepaald niet duidelijk wat is de waarde van de beleggingen.
   Op een eigen vermogen van 4,3 mljrd komen afboekingen
   hard aan daar het maar circa 6% is van balanstotaal.
   Dus dan zal ook dividend ter discussie staan.
   Op politiek nivo is men er nog lang niet uit en dat is
   wel noodzakelijk voor de nodige duidelijkheid.
   
   

   Duidelijk verhaal, schijnt wel dat DL minder gevoelig is voor schommelingen dan andere financials. Een artikel in BelBel van 3 weken geleden ging juist daarover. Dan snap ik niet waarom DL zo hard wordt afgestraft. Hoewel alle financials ongeveer gelijkwaardig afgestraft worden. Ik denk dat iedereen nu wel behoefte heeft aan duidelijkheid. Behalve dan degenen die optimaal op het sentiment inspelen en daar daytradend hun winsten op pakken.
3. [verwijderd] 9 september 2011 13:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Lk-33 schreef op 9 september 2011 13:36:

   [...]
   
   Duidelijk verhaal, schijnt wel dat DL minder gevoelig is voor schommelingen dan andere financials. Een artikel in BelBel van 3 weken geleden ging juist daarover. Dan snap ik niet waarom DL zo hard wordt afgestraft. Hoewel alle financials ongeveer gelijkwaardig afgestraft worden. Ik denk dat iedereen nu wel behoefte heeft aan duidelijkheid. Behalve dan degenen die optimaal op het sentiment inspelen en daar daytradend hun winsten op pakken.
   

   Het verschil is niet dat DL harder daalt dan bijv. een Aegon. Het verschil is dat DL nooit stijgt!
4. Porscheknakker 9 september 2011 17:23

   auteur info

   • Porscheknakker

     Lid sinds: 24 jul 2003

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1637

     Gegeven: 503

   •    Aantal posts: 12.615

   quote:

   fRiEtJeSaTe schreef:

   [...]
   
   Het verschil is niet dat DL harder daalt dan bijv. een Aegon. Het verschil is dat DL nooit stijgt!
   

   Dat klopt exact. DL is bij een zwakke beursdag één van de grootste dalers en bij een sterke beursdag één van de minste stijgers.
   Per saldo wordt de koers lager gesteld.
   Nu 11,50 euro. Wat een drama.
   Het lijkt er wel of ook DL aan het staatsinfus komt te liggen.
   
   Groet
5. Porscheknakker 9 september 2011 22:45

   auteur info

   • Porscheknakker

     Lid sinds: 24 jul 2003

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1637

     Gegeven: 503

   •    Aantal posts: 12.615

   Sip schrijft: "Dus dan zal ook dividend ter discussie staan."
   
   Dat lijkt mij stug na een verhoging van dividend afgelopen maand.
   Het eigen vermogen zal wel wat dalen, echter ik denk, dat de vermogensbeheerders van DL heel wat geslepener zijn dan die van de diverse pensioenfondsen.
   Ik denk, dat deze lieden zich indekken tegen enorme koersverliezen.
   Vandaag was het koersverlies te wijten aan het vertrek van de topman bij de ECB en het stallen van gelden door banken bij die club.
   Wat maandag de reden van een verdere daling zal zijn is nu nog een raadsel.
   
   Groet
   
6. sip 10 september 2011 09:22

   auteur info

   • sip

     Lid sinds: 07 mei 2010

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 187

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 901

   quote:

   330ix schreef:

   Sip schrijft: "Dus dan zal ook dividend ter discussie staan."
   
   Dat lijkt mij stug na een verhoging van dividend afgelopen maand.
   Het eigen vermogen zal wel wat dalen, echter ik denk, dat de vermogensbeheerders van DL heel wat geslepener zijn dan die van de diverse pensioenfondsen.
   Ik denk, dat deze lieden zich indekken tegen enorme koersverliezen.
   Vandaag was het koersverlies te wijten aan het vertrek van de topman bij de ECB en het stallen van gelden door banken bij die club.
   Wat maandag de reden van een verdere daling zal zijn is nu nog een raadsel.
   
   Groet
   
   

   Niks is onmogelijk op moment. Het stallen van het geld
   bij de ECB duidt op onderling wantrouwen van de banken
   en dit was ook het teken van de vorige krediet crisis.
   Duitsland maakt al plannen om banken te steunen indien
   het mis gaat dus het is weer een gevaarlijke situatie
   aan het worden. Ik zal er niet vreemd van opkijken
   dat er volgende week weer harde klappen op de beurs
   vallen vooral voor de financials.
   Eigenlijk vindt ik de dividend politiek van DeltaLloyd
   gewaagd en onverantwoord in de huidige situatie.
   
7. Porscheknakker 11 september 2011 10:21

   auteur info

   • Porscheknakker

     Lid sinds: 24 jul 2003

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1637

     Gegeven: 503

   •    Aantal posts: 12.615

   quote:

   sip schreef:

   [...]
   
   Niks is onmogelijk op moment. Het stallen van het geld
   bij de ECB duidt op onderling wantrouwen van de banken
   en dit was ook het teken van de vorige krediet crisis.
   Duitsland maakt al plannen om banken te steunen indien
   het mis gaat dus het is weer een gevaarlijke situatie
   aan het worden. Ik zal er niet vreemd van opkijken
   dat er volgende week weer harde klappen op de beurs
   vallen vooral voor de financials.
   Eigenlijk vindt ik de dividend politiek van DeltaLloyd
   gewaagd en onverantwoord in de huidige situatie.
   
   

   Waarom vind je de dividendpolitiek van DL gewaagd en onverantwoord in deze tijd? DL draait m.i. goed genoeg om 1,02 euro aan dividend te kunnen verstrekken. De huidige situatie wordt aangepraat door allerlei figuren die daarbij belang hebben. Bij uw redenatie zou geen enkel bedrijf, dat goed draait, dividend mogen betalen in de huidige situatie. Nog steeds vind ik dat je DL niet kunt vergelijken met financiële instellingen, die staatssteun hebben gehad. Die kunnen terecht geen dividend verstrekken.
   
   Groet
   
8. sip 11 september 2011 14:55

   auteur info

   • sip

     Lid sinds: 07 mei 2010

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 187

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 901

   quote:

   330ix schreef:

   [...]
   
   Waarom vind je de dividendpolitiek van DL gewaagd en onverantwoord in deze tijd? DL draait m.i. goed genoeg om 1,02 euro aan dividend te kunnen verstrekken. De huidige situatie wordt aangepraat door allerlei figuren die daarbij belang hebben. Bij uw redenatie zou geen enkel bedrijf, dat goed draait, dividend mogen betalen in de huidige situatie. Nog steeds vind ik dat je DL niet kunt vergelijken met financiële instellingen, die staatssteun hebben gehad. Die kunnen terecht geen dividend verstrekken.
   
   Groet
   
   

   Puur om het eigen vermogen maximaal te versterken.
   Er komen nog afboekingen als de markt zo blijft als nu.
   Ook is het zelfs niet onmogelijk als de rente nog daalt.
   Je spreekt dan in orde van 500 mln tot 1 mljrd.
   Waarom dan dividend uitbetalen ? Het is toch beter
   te trachten zo sterk mogelijk de crisis in te gaan om
   er zonder kleerscheuren uit te komen.
   Dus geen dividend puur uit voorzichtigheid gezien de
   huidige economische situatie waaruit harde onverwachte
   klappen uit voort kunnen komen.
   Ben het met je eens dat operationele het wel rechtvaardigen om dividend te betalen maar het eigen
   vermogen is flinterdun aan het worden.
   
9. [verwijderd] 12 september 2011 11:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Daar zijn we weer. -5,6%.
   Ik ga mijn geschreven puts terugkopen vanmiddag, maar ik pieker er niet over om nog iets te doen in dit fonds. Dag in dag uit kijken naar +0,000005% winsten, en -5% dalingen. En als het dan een keer smiddags bijdraait is DL met zijn lage omzetten te traag om te reageren waardoor je nog met verlies de dag uit gaat.
   
   Hoe duidelijk wil je het hebben, niemand wil DL in zijn portefeuille. Sowieso vind ik de omzetten op de AMX bedroevend laag, en daarmee riskant.
10. Porscheknakker 12 september 2011 13:15

    auteur info

    • Porscheknakker

      Lid sinds: 24 jul 2003

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1637

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 12.615

    quote:

    sip schreef:

    [...]
    
    Puur om het eigen vermogen maximaal te versterken.
    Er komen nog afboekingen als de markt zo blijft als nu.
    Ook is het zelfs niet onmogelijk als de rente nog daalt.
    Je spreekt dan in orde van 500 mln tot 1 mljrd.
    Waarom dan dividend uitbetalen ? Het is toch beter
    te trachten zo sterk mogelijk de crisis in te gaan om
    er zonder kleerscheuren uit te komen.
    Dus geen dividend puur uit voorzichtigheid gezien de
    huidige economische situatie waaruit harde onverwachte
    klappen uit voort kunnen komen.
    Ben het met je eens dat operationele het wel rechtvaardigen om dividend te betalen maar het eigen
    vermogen is flinterdun aan het worden.
    
    

    Bedankt Sip voor deze uiteenzetting.
    Inderdaad zal het vermogen bij DL (net als bij mij) flink dalen door dit trieste koersverloop. Hopelijk zullen de beleggingsspecialisten van DL hun vermogen enkele jaren geleden in goud hebben gestoken. Dan kan het misschien nog wel meevallen. Om nu nog de aandelen te verkopen, lijkt mij niet verstandig. De AEX steun van 265 punten lijkt te houden. Althans voorlopig.
    Moeilijk allemaal.
    
    Groet
12. s.lin 12 september 2011 15:22

    auteur info

    • s.lin

      Lid sinds: 03 jan 2011

      Laatste bezoek: 17 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1071

      Gegeven: 1043

    •    Aantal posts: 9.561

    MARKET TALK: Delta Lloyd advies omlaag naar hold bij ABN
    Gepubliceerd: 14:53
    AMSTERDAM (Dow Jones)--ABN Amro verlaagt het advies voor Delta Lloyd (DL.AE) naar hold van buy, en het koersdoel naar euro13,50, van euro19. Beleggers dreigen dividend mis te lopen als de financiele markten verder verslechteren, vreest analist Jan Willem Weidema. Daarbij is in de huidige situatie minder kans op nieuwe pensioencontracten en ook niet op de gewenste expansie in Belgie. Als Nederland in een recessie belandt, en de economen van ABN Amro schatten die kans op 30%, zou de rente voor het einde van het jaar 30 basispunten dalen. De solvabiliteit van Delta Lloyd zou daardoor dalen tot ruim onder de 160%, wat betekent dat het dividend geheel of deels zal worden geschrapt. De solvabiliteit kwam vorige week vrijdag al op 159% en de bank houdt rekening met verdere dalingen tot 140%. Het aandeel Delta Lloyd staat maandag rond 14.45 uur 6,4% lager op euro10,73, in een negatief gestemde markt. De Midkap-index daalt 3,6%. (AVR)
    
    (c) 2011 Dow Jones & Company, Inc.
    
13. Porscheknakker 13 september 2011 00:36

    auteur info

    • Porscheknakker

      Lid sinds: 24 jul 2003

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1637

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 12.615

    In de USA zijn de financials na 17.30 uur (onze tijd) behoorlijk gestegen. Ik verwacht morgen een flink herstel van de koers van DL (minstens + 5%).
    
    Groet
14. sip 13 september 2011 07:53

    auteur info

    • sip

      Lid sinds: 07 mei 2010

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 187

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 901

    quote:

    330ix schreef:

    In de USA zijn de financials na 17.30 uur (onze tijd) behoorlijk gestegen. Ik verwacht morgen een flink herstel van de koers van DL (minstens + 5%).
    
    Groet
    

    Zou zo kunnen.Gerucht gaat dat china italiaanse
    obligaties gaat opkopen.
    Dit zou welkome steun zijn.
    Toch blijft de onzekerheid in de eurozone groot.
    
    
15. Porscheknakker 13 september 2011 18:28

    auteur info

    • Porscheknakker

      Lid sinds: 24 jul 2003

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1637

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 12.615

    quote:

    330ix schreef:

    In de USA zijn de financials na 17.30 uur (onze tijd) behoorlijk gestegen. Ik verwacht morgen een flink herstel van de koers van DL (minstens + 5%).
    
    Groet
    

    DL is weer een van de slechtst presterend aandeel vandaag. Ondanks dat de beurs hoger is afgesloten, daalt DL met 1,32%. Vandaag heb ik er een stel uitgegooid en morgen volgt de rest. ING vandaag meer dan 4% in de plus.
    Volgens mij klopt er iets niet bij DL. Maar wat, dat is de vraag. In ieder geval wacht ik daar niet op. Wie weet staan we dan onder de 10 euro.
    
    Groet
16. barns 13 september 2011 19:48

    auteur info

    • barns

      Lid sinds: 04 nov 2003

      Laatste bezoek: 04 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 254

    zou er geen flinke short selling gaande zijn?,je ziet de kopers zijn
    nog ver te zoeken.
    
17. Porscheknakker 13 september 2011 23:59

    auteur info

    • Porscheknakker

      Lid sinds: 24 jul 2003

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1637

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 12.615

    quote:

    barns schreef:

    zou er geen flinke short selling gaande zijn?,je ziet de kopers zijn
    nog ver te zoeken.
    
    

    Is best mogelijk. Ik bekijk morgen nog eens of ik de rest ook de deur uitdoe. Amerika is positief afgesloten. Financials omhoog. Morgen krijgt DL van mij de laatste kans om zich te gaan herstellen. Vandaag heeft DL dit nagelaten bij een hogere AEX.
    
    Groet
18. barns 14 september 2011 13:40

    auteur info

    • barns

      Lid sinds: 04 nov 2003

      Laatste bezoek: 04 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 254

    quote:

    330ix schreef op 13 september 2011 23:59:

    [...]
    
    Is best mogelijk. Ik bekijk morgen nog eens of ik de rest ook de deur uitdoe. Amerika is positief afgesloten. Financials omhoog. Morgen krijgt DL van mij de laatste kans om zich te gaan herstellen. Vandaag heeft DL dit nagelaten bij een hogere AEX.
    
    Groet
    

    ik doe ze zeker niet weg,het bedrijf staat prima,zelfde spel zag je in 2008-2009,zit gem.voor 12,10
19. Porscheknakker 14 september 2011 16:17

    auteur info

    • Porscheknakker

      Lid sinds: 24 jul 2003

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1637

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 12.615

    quote:

    barns schreef:

    [...]
    
    ik doe ze zeker niet weg,het bedrijf staat prima,zelfde spel zag je in 2008-2009,zit gem.voor 12,10
    

    Ik heb ze nog. DL laat vandaag tenminste een herstelletje zien en we staan eens een keertje niet onderaan de lijst van dalers.
    Volgens mij heeft zich echter een 2008/2009 dit zelfde spel niet afgespeeld. Immers ik zie dit niet terug in de grafiek.
    
    Groet
20. Porscheknakker 20 september 2011 17:48

    auteur info

    • Porscheknakker

      Lid sinds: 24 jul 2003

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1637

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 12.615

    quote:

    330ix schreef:

    [...]
    
    Ik heb ze nog. DL laat vandaag tenminste een herstelletje zien en we staan eens een keertje niet onderaan de lijst van dalers.
    Volgens mij heeft zich echter een 2008/2009 dit zelfde spel niet afgespeeld. Immers ik zie dit niet terug in de grafiek.
    
    Groet
    

    Vandaag weer onder aan de lijst van de dalers en dat bij een gunstige beurs. Weet iemand wat nu daar weer de oorzaak van is? Wat ik vreemd vind is, dat we enkele dagen geleden ineens ruim 7% omhoog schoten en dat deze nu weer volledig ingeleverd zijn.
    
    Groet
21. voda 24 januari 2012 16:57

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92352

      Gegeven: 22695

    •    Aantal posts: 382.353

    Delta Lloyd goed gepositioneerd - Goldman Sachs
    
    
    AMSTERDAM (Dow Jones)--Goldman Sachs stelt het koersdoel voor Delta Lloyd (DL.AE) neerwaarts bij naar EUR19,30 van EUR20,00, vanwege marktbewegingen, maar houdt het aandeel op de favorietenlijst, met een koopadvies. Als rente en aandelenmarkten gaan stijgen, dan zal onder de Europese verzekeraars Delta Lloyd hier relatief sterk van profiteren, stellen de analisten. Als dat niet gebeurt, biedt het aandeel een dividendrendement van circa 8%. Het aandeel is momenteel ongeveer 20% ondergewaardeerd ten opzichte van de embedded value, volgens de analisten, wat enige bescherming biedt bij verder dalende rente en markten. De analisten verwachten geen nieuwe aandelenplaatsing door grootaandeelhouder Aviva bij de huidige waarderingsniveaus. Het aandeel Delta Lloyd noteert dinsdag rond 9.25 uur 1,4% lager op EUR14,11. De Midkap-index daalt 0,8%. (AVR).
    
    
    Dow Jones Nieuwsdienst: +31-20-5715200; amsterdam@dowjones.com