Beleggingsfondsen Terug naar discussie overzicht

Maak uw eigen beleggingsfonds

1. [verwijderd] 15 oktober 2010 17:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Leuk stukje, en is exact zoals ik het zelf ook doe. Middels een selectie van acht trackers leg ik zelf de accenten, hou ik de kosten laag, en heb ik geen last van style drifting van fondsmanagers.
   
   www.dekritischebelegger.nl/beleggen/b...
2. [verwijderd] 15 oktober 2010 17:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   test
3. [verwijderd] 15 oktober 2010 19:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   veel geld schreef:

   test
   

   Veel geld maar weinig woorden.
4. sjiepie 16 oktober 2010 10:04

   auteur info

   • sjiepie

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 24 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 18

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 258

   Een van de redenen waarom beleggers voor een beleggingsfonds kiezen is juist omdat zij willen dat het beleggingsfonds het acctent legt. Kies daarom voor wereldwijde beleggingsfonden die alle vrijheid hebben om te beleggen waar zij denken dat jouw geld het beste rendeert.
   
   M. Hafkamp schrijft dit stukje natuurlijk om er zelf beter van te worden door jouw vermogen te mogen beheren.
   
   
5. Hallo! 16 oktober 2010 10:16

   auteur info

   • Hallo!

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 11 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1102

     Gegeven: 676

   •    Aantal posts: 3.619

   quote:

   sjiepie schreef:

   Een van de redenen waarom beleggers voor een beleggingsfonds kiezen is juist omdat zij willen dat het beleggingsfonds het acctent legt. Kies daarom voor wereldwijde beleggingsfonden die alle vrijheid hebben om te beleggen waar zij denken dat jouw geld het beste rendeert.
   
   M. Hafkamp schrijft dit stukje natuurlijk om er zelf beter van te worden door jouw vermogen te mogen beheren.
   

   Waar Martine Hafkamp gemakshalve aan voorbijgaat is dat een tracker in 100% van de gevallen achterblijft bij de index.
6. [verwijderd] 16 oktober 2010 11:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Global Selection schreef:

   Waar Martine Hafkamp gemakshalve aan voorbijgaat is dat een tracker in 100% van de gevallen achterblijft bij de index.
   

   Zoals ook een ruime meerderheid van de actieve beleggingsfondsen.
7. [verwijderd] 16 oktober 2010 11:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   sjiepie schreef:

   Een van de redenen waarom beleggers voor een beleggingsfonds kiezen is juist omdat zij willen dat het beleggingsfonds het acctent legt. Kies daarom voor wereldwijde beleggingsfonden die alle vrijheid hebben om te beleggen waar zij denken dat jouw geld het beste rendeert.
   [/quote]
   
   Probleem is alleen die niemand dat weet. Dus waarom een fondsmanager duur betalen terwijl hij het net zo min weet als jijzelf?
   
   [quote=sjiepie]
   M. Hafkamp schrijft dit stukje natuurlijk om er zelf beter van te worden door jouw vermogen te mogen beheren.
   

   Ongetwijfeld. Maar dat betekent niet dat het achterliggend idee daarmee slecht is. En dermate eenvoudig dat vrijwel iedereen dat zonder een adviseur zelf kan doen.
8. Hallo! 16 oktober 2010 11:46

   auteur info

   • Hallo!

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 11 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1102

     Gegeven: 676

   •    Aantal posts: 3.619

   quote:

   IndexBelegger schreef:

   Zoals ook een ruime meerderheid van de actieve beleggingsfondsen.
   

   Ongeveer 15% van de fondsen scoort beter dan de index, terwijl dit bij trackers 0% is. Indirect geeft Martine Hafkamp al aan dat fondsen een betere belegging zijn dan trackers:-)
   
   Totaalrendement eind september 2000 t/m eind september 2010:
   
   Robeco -41,1%
   Delta Deelnemingen Fonds +195,1%
   
   Een duur fonds kan aanzienlijk meer opleveren dan een supergoedkope tracker.
   
   
9. [verwijderd] 16 oktober 2010 11:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Global Selection schreef:

   [...]
   
   Ongeveer 15% van de fondsen scoort beter dan de index, terwijl dit bij trackers 0% is. Indirect geeft Martine Hafkamp al aan dat fondsen een betere belegging zijn dan trackers:-)
   
   Totaalrendement eind september 2000 t/m eind september 2010:
   
   Robeco -41,1%
   Delta Deelnemingen Fonds +195,1%
   
   Een duur fonds kan aanzienlijk meer opleveren dan een supergoedkope tracker.
   
   

   Dat wil ik niet bestrijden, maar weet jij welke 15% van de fondsen het beter gaan doen dan de index? Waarom dan niet de zekerheid van een indextracker/fonds kiezen om in ieder geval gelijk danwel beter te presteren dan 85% van de fondsen?
10. Hallo! 16 oktober 2010 11:54

    auteur info

    • Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    IndexBelegger schreef:

    Ongetwijfeld. Maar dat betekent niet dat het achterliggend idee daarmee slecht is. En dermate eenvoudig dat vrijwel iedereen dat zonder een adviseur zelf kan doen.
    

    Martine Hafkamp denkt het wiel weer uitgevonden te hebben. Iedere fondsbelegger weet dat spreiding essentieel is. Wat zij vertelt, is dus stokoud nieuws.
12. Hallo! 16 oktober 2010 12:01

    auteur info

    • Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    IndexBelegger schreef:

    Dat wil ik niet bestrijden, maar weet jij welke 15% van de fondsen het beter gaan doen dan de index? Waarom dan niet de zekerheid van een indextracker/fonds kiezen om in ieder geval gelijk danwel beter te presteren dan 85% van de fondsen?
    

    Een belegger doet zijn huiswerk en bestudeert de doelstellingen van een fonds. Hij/Zij probeert erachter te komen hoe een fondsmanager zijn doel denkt te bereiken. Als je je huiswerk niet wenst te doen, kun je voordeliger in trackers beleggen en laat je het extra rendement dat de fondsmanager voor je genereert aan je voorbij gaan. Laat de onevenwichtig gespreide trackers links liggen.
    
    Zelf kan ik geen goed Nederlands vastgoedfonds vinden, maar wel een goede vastgoedtracker.
13. [verwijderd] 16 oktober 2010 12:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Global Selection schreef:

    [...]
    
    Martine Hafkamp denkt het wiel weer uitgevonden te hebben. Iedere fondsbelegger weet dat spreiding essentieel is. Wat zij vertelt, is dus stokoud nieuws.
    

    Oud nieuws voor jou en mij wellicht, maar volgens mij overschat jij de gemiddelde fondsbelegger. Ik kan zat fondsbeleggers die slechts 1 fonds (met name Robeco of Fortis OBAM) bezitten.
14. [verwijderd] 16 oktober 2010 12:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Global Selection schreef:

    Een belegger doet zijn huiswerk en bestudeert de doelstellingen van een fonds. Hij/Zij probeert erachter te komen hoe een fondsmanager zijn doel denkt te bereiken. Als je je huiswerk niet wenst te doen, kun je voordeliger in trackers beleggen en laat je het extra rendement dat de fondsmanager voor je genereert aan je voorbij gaan. Laat de onevenwichtig gespreide trackers links liggen.
    

    Punt is dat het voor de gemiddelde belegger zeer lastig is vast te stellen hoe de fondsbeheerder exact te werk gaat en welke verborgen kosten er worden gemaakt. Van iemand die er zoveel werk van maakt als jij ben ik best bereid te geloven dat je de juiste fondsen kunt selecteren, maar ik vrees dat dit slechts voor 1 of 2% van de fondsbeleggers geldt.
15. [verwijderd] 16 oktober 2010 12:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Global Selection schreef:

    Laat de onevenwichtig gespreide trackers links liggen.
    

    Hier ben ik het volledig mee eens. Er zit ook bij trackers veel kaf tussen het koren.
16. Hallo! 16 oktober 2010 12:20

    auteur info

    • Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    IndexBelegger schreef:

    Oud nieuws voor jou en mij wellicht, maar volgens mij overschat jij de gemiddelde fondsbelegger. Ik kan zat fondsbeleggers die slechts 1 fonds (met name Robeco of Fortis OBAM) bezitten.
    

    Ik ken ook doorgwinterde beleggers die slechts één aandelentracker adviseren, de MSCI Wereld Index tracker, vanwege de brede spreiding.
    
    Rendement YTD:
    
    Kempen Global High Dividend +13,7%
    ING Global Opportunities +8,9%
    Delta Deelnemingen Fonds +10,4%
    Delta Lloyd European Deelnemingen Fonds +19,6%
    
    iShares MSCI World +5,7%
    
    De trackerbelegger die goedkoop uit wil zijn, laat behoorlijk wat rendement liggen. De (soms aanzienlijk) duurdere fondsen leveren behoorlijk wat meer op.
    
    Degene die per 1 januari 2010 100.000 euro had belegd in de tracker, heeft nu zo'n 6300 euro minder verdiend dan de fondsbelegger. De fondsbelegger die in een mix van bovenstaande fondsen heeft belegd, heeft nu ruim 2 keer zoveel rendement.
    
    Het probleem is dat Martine Hafkamp is bevooroordeeld in haar info voorziening.
17. [verwijderd] 16 oktober 2010 12:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Global Selection schreef:

    iShares MSCI World +5,7%
    

    Dat is dan zonder dividend.
    
    Vanguard Global Stock Index InvEUR Acc +8,4
    
    Niet zo'n heel groot verschil met bijvoorbeeld ING Global Opportunities.
    
    Maar goed, met terugwerkende kracht een paar fondsen tonen die het beter hebben gedaan dan de index is niet zo moeilijk. Het probleem waar ik persoonlijk tegenaan liep was dat als ik 10 beleggingsfondsen selecteerde het me vaak wel lukte er 6 te kiezen die beter presteerden dan de index, maar dat de overige 4 deze winst weer teniet deden.
18. Hallo! 16 oktober 2010 12:45

    auteur info

    • Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    IndexBelegger schreef:

    Dat is dan zonder dividend.
    [/quote]
    
    Inclusief dividend!
    
    [quote=IndexBelegger]
    Het probleem waar ik persoonlijk tegenaan liep was dat als ik 10 beleggingsfondsen selecteerde het me vaak wel lukte er 6 te kiezen die beter presteerden dan de index, maar dat de overige 4 deze winst weer teniet deden.
    

    Zelf heb ik in trackers belegd, maar ik liep tegen het probleem aan dat vele trackers onevenwichtig zijn gespreid. Ik kan beter met fondsen dan met trackers overweg. Jij kunt beter met trackers overweg. Dan moet je er vooral mee doorgaan. Mijn ervarig is dat de trackerbelegger met aanzienlijk meer problemen wordt geconfronteerd dan fondsbeleggers. Sommige trackers zijn niets anders dan derivatenconstructies.
19. sjiepie 16 oktober 2010 17:19

    auteur info

    • sjiepie

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 24 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 18

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 258

    Mijn probleem met trackers is dat je zeker weet dat je nooit de markt zal outperformen. Het is waar dat meer dan 50% van de beleggingsfondsen de index niet bijhoudt, maar een deel verslaat de index dus (ruimschoots). de kunst is om daar je geld in te stoppen. Het risico dat je idd de verkeerde fondsen selecteert is aanwezig, maar zeker weten doe je het toch nooit (niet met aandelen, trackers, spaarrekeningen etc) maar dat is tenslotte de essentie van beleggen; je begeeft je op een onzeker pad.
    
    
20. Hallo! 16 oktober 2010 19:15

    auteur info

    • Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    sjiepie schreef:

    Mijn probleem met trackers is dat je zeker weet dat je nooit de markt zal outperformen.

    Dat hoeft op zich geen probleem te zijn. De meeste beleggingsfondsen zijn breed gespreid over sectoren en individuele aandelen. Helaas kennen vele trackers een overweging in slechts één aandeel of sector. De trackeraanbieders mogen graag op de kosten hameren en ze vergelijken daarbij de netto opbrengst van een fondsen met de bruto opbrengst van indices. Ze zullen nooit vermelden dat hun trackers altijd achterblijven op de index.
21. [verwijderd] 16 oktober 2010 23:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Global Selection schreef:

    Een belegger doet zijn huiswerk en bestudeert de doelstellingen van een fonds. Hij/Zij probeert erachter te komen hoe een fondsmanager zijn doel denkt te bereiken. Als je je huiswerk niet wenst te doen, kun je voordeliger in trackers beleggen en laat je het extra rendement dat de fondsmanager voor je genereert aan je voorbij gaan. Laat de onevenwichtig gespreide trackers links liggen.
    

    95% van de mensen die belegt kunnen dit huiswerk niet doen.
    
    en de andere 5% hebben de kennis/tijd en denkt het misschien te kunnen, maar de tijd zal het leren.