rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Fred Huibers - Valuebeleggen loont

10 Posts
| Omlaag ↓
  1. forum rang 6 !@#$!@! 1 februari 2010 16:57
    "Ook wordt in het onderzoek gekeken of de valuebelegger het slechter doet als het beurssentiment uitgesproken negatief is. Sommigen beweren namelijk dat valuebeleggers uitzonderlijk goede resultaten boeken omdat zij willens en wetens risico opzoeken door aandelen te kopen met een hoge bèta."

    - Dit is natuurlijk veels te kort door de bocht. Of een aandeel een hoger risico heeft is niet alleen te meten met een hogere beta en wil zeker niet zeggen dat ze harder dalen in een dalende markt.
    Er zijn nml weldegelijk onderzoeken die ondersteunen dat mensen die hogere rendementen met deze methode halen worden beloond door het hogere risico wat ze lopen. Dit soort aandelen hebben vaak die value door bedrijfsspecifieke omstandigheden: veel schuld, afnemend marktaandeel/periode van krimp etc etc.
    Weet uiteraard niet meer welk onderzoek dat weer aantoonde, maar zal wel van Fama en French zijn.

    En is ook logisch, immers anders zou de EMT weerlegt zijn met dit onderzoek en zo ver ik weet is de EMT wetenschappelijk nog niet onomstotelijk weerlegt. (al zijn er genoeg aanwijzingen :-)

  2. [verwijderd] 1 februari 2010 17:18
    quote:

    FreshStart schreef:

    Helaas, je hebt het niet goed begrepen.
    Nou leg het mij maar eens uit dan,oh er werden ook geen voorbeelden gegeven,heb jij er een paar?

    bvd

    Gr,
    JJ
  3. [verwijderd] 1 februari 2010 19:08
    Pharming is een bedrijf dat nog nooit een winst heeft laten zien. Met value aandelen worden bedrijven bedoelt waarbij het tijdelijk misschien wat minder gaat, maar waarvan in de toekomst verwacht kan worden dat het wel weer goed komt met de winstgevendheid.

    Over het algemeen wordt onder value beleggen fondsen met een hoog dividend rendement of een lage koers/winst verhouding of andere vergelijkbare ratios bedoelt (dit soort fondsen zijn natuurlijk makkelijk op te zoeken). Er worden echter ook andere definities gebruikt, maar waar het op neer komt is dat het bedrijven zijn met een bepaalde intrinsieke waarde, die hoger is dan de beurswaarde. Hoe je die intrinsieke waarde berekend dat staat open voor discussie.

    Voorbeelden heb ik dus niet, maar als je echt interesse hebt op dit vakgebied dan moet je een klassieker bestellen van Graham and Dodd. Bijvoorbeeld het boek security analysis.
  4. [verwijderd] 1 februari 2010 23:11
    Voor hen die meer willen weten:
    www.lsvasset.com/research/research.html

    VALUE is gebaseerd op koers-winst-verhoudingen (price-earnings), maar kan ook op andere variabelen: cashflow-to-price, dividend-to-price, book-to-market!

    Een goede database biedt voldoende houvast: verder is van belang niet te kiezen voor 1 maar voor een veelvoud van aandelen, want de kans op faillissement onder value-aandelen is groot!

    Verder bevestig ik de outperformance-mogelijkheden van deze categorie, waarbij een technische component wellicht de 5 slechte jaren t.o.v. de beurs ook nog kan opvangen.........
  5. [verwijderd] 2 februari 2010 10:12
    quote:

    FreshStart schreef:

    Pharming is een bedrijf dat nog nooit een winst heeft laten zien. Met value aandelen worden bedrijven bedoelt waarbij het tijdelijk misschien wat minder gaat, maar waarvan in de toekomst verwacht kan worden dat het wel weer goed komt met de winstgevendheid.

    Over het algemeen wordt onder value beleggen fondsen met een hoog dividend rendement of een lage koers/winst verhouding of andere vergelijkbare ratios bedoelt (dit soort fondsen zijn natuurlijk makkelijk op te zoeken). Er worden echter ook andere definities gebruikt, maar waar het op neer komt is dat het bedrijven zijn met een bepaalde intrinsieke waarde, die hoger is dan de beurswaarde. Hoe je die intrinsieke waarde berekend dat staat open voor discussie.

    Voorbeelden heb ik dus niet, maar als je echt interesse hebt op dit vakgebied dan moet je een klassieker bestellen van Graham and Dodd. Bijvoorbeeld het boek security analysis.
    OK duidelijk FreshStart,ik ging er idd ff vanuit
    dat Fred puur de beurskoers bedoelde.
    Bedankt voor je antwoord,overigens had Fred wel wat duidelijker mogen zijn en hij had toch ff wat leuke "achteraf" voorbeelden mogen geven.
    Maar goed...

    Gr,
    JJ
  6. [verwijderd] 2 februari 2010 10:53
    Achteraf zijn die voorbeelden makkelijk. Maar hoe weet je dat het value was?
    Voorbeelden ING, en alle andere banken in maart. BAM en bouwbedrijven in 2003 tijdens bouwfraude enquete, telekom KPN na val, ahold na val...
    (fallen angels)

    allemaal value achteraf. Alleen je moet wel met samengeknepen billen de sprong in het diepe nemen als iedereen negatief is.

    de bos
    PS dit waren de extreme voorbeelden. Alles met goed koers/winst en andere ratio's telt nu ook mee. Wessanen en Oce kwalificeerden zich hierook onder alleen daar was het niet zo'n succes.
    Bij een onderzoek naar value als strategie moet je natuurlijk wel duidelijke criteria hebben.

10 Posts
|Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.098
AB InBev 2 5.525
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.877
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.777
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.767
Aedifica 3 924
Aegon 3.258 322.974
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.298
ageas 5.844 109.897
Agfa-Gevaert 14 2.052
Ahold 3.538 74.343
Air France - KLM 1.025 35.224
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.046
Alfen 16 25.031
Allfunds Group 4 1.511
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.533
AMG 971 134.025
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.740
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.027
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.787
Arcelor Mittal 2.034 320.856
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.335
Aroundtown SA 1 220
Arrowhead Research 5 9.749
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.534
ASML 1.766 109.078
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 521
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.711
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.412