Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

econosto obligaties

1. emi 12 februari 2003 19:36

   auteur info

   • emi

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 14 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 14

   is hier een kans op een bod hoort er niets meer van
2. -PR- 12 februari 2003 20:17

   auteur info

   • -PR-

     Lid sinds: 05 jan 2004

     Laatste bezoek: 25 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 299

     Gegeven: 101

   •    Aantal posts: 1.301

   Die obligaties noteren lekker laag op € 24,01. Ik heb er ook een oogje op. Netzoals met die Ballast Obligaties. Die zijn op 100% uitgekeerd, dus met een megarendement. Vlak voor de afloopdatum noteerden ze zelfs nog +/- € 72,- Helaas heb ik bij die obligaties achter het net gevist. Echter het verschil tussen Ballast en Econosto is het feit dat Ballast altijd nog Ballast Ham Dredging achter de hand had om te verkopen en de obligatie af te lossen, wat ze ook gedaan hebben. Econosto zit echter in een beduidend slechter pakket, en het risico dat ze hem niet aflossen is volgens mij ook erg groot. Anders zou de koers van de obligatie ook wel wat hoger zijn. Persoonlijk kijk ik nog even de kat uit de boom totdat er wat meer bekend wordt over de positie van Econosto en wat ze van plan zijn met de obligatie. Maar vooralsnog vind ik het een érg speculatieve obligatie waar ik nog even vanaf blijf. -PR-
3. Pietpaaltjes77 12 februari 2003 21:32

   auteur info

   • Pietpaaltjes77

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 07 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 31

   •    Aantal posts: 1.212

   Kijk ook eens naar de oblies stork, doen minder dan 70%, geeft verder nog een leuk dividend. Stork heeft genoeg eigen vermogen en kan vast wel enkele deelnemingen verkopen.
4. [verwijderd] 13 februari 2003 00:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Leuk dat je de conv.oblies van Stork aankaart, $$$$. Heb jij er een verklaring voor dat die dingen momenteel zo laag staan? Ik heb de indruk dat ze zwaar geshort worden. Nog niet zo lang geleden stonden ze op 88%. Wat is er nu bij Stork zoveel anders dan twee maanden geleden? We wisten al dat ze stroef draaien. Affaire Getronics; ban op converteerbare obligaties? PS, zelfde verhaal voor Draka! Groeten, LEON
5. Pietpaaltjes77 13 februari 2003 11:15

   auteur info

   • Pietpaaltjes77

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 07 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 31

   •    Aantal posts: 1.212

   Ik weet wel wat over stork. De nieuwe CEO zal in maart een nieuw strategisch plan presenteren. De verwachting is dat de vliegtuig tak verkocht gaat worden, vooral om de grote investeringen die nodig zijn. Dit zal fink wat geld opleveren voor stork. Een nadeel voor stork is dat er nog steeds geen contracten zijn getekend voor het JSF project. Hierdoor worden de investeringen voor de JSF erg risico vol.
6. [verwijderd] 13 februari 2003 13:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dit papiertje lijkt mij wel wat voor een gokje. Immers, nu het aandeel Getronics daalt naar 0,12 cent, terwijl de convertibel steeds verder is opgelopen van 40% naar 60%, is het wat merkwaardig hier een papaiertje te mogen aanschaffen voor 25%, teriwjl het aandeel nog doodleuk 1,40 noteert. Hier klopt iets niet, dunkt mij. Het aandeel zou nu vrijwel niets meer waard moeten zijn, bij een convertible van 25% van de nominale waarde. Dus ik leg maar eens een klein ordertje is, bij wijze van leuk gokje. Maar er is helemaal geen handel, zelfs niet tegen de laatkoers!!!! Blijkbaar is die laatkoers fake en gemeen opzetje om beleggers te verleiden hun stukken voor een appel en een ei te verkopen. Want ze worden wel gekocht, maar vervolgens niet meer verkocht. Wie weet er meer van dit (boeven?)spel??
7. Pietpaaltjes77 13 februari 2003 15:29

   auteur info

   • Pietpaaltjes77

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 07 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 31

   •    Aantal posts: 1.212

   Econosto: Converteerbare achtergestelde obigatielening Gezien de huidige financiële positie en geringe liquiditeiten acht de Raad van Bestuur van Econosto het onwaarschijnlijk dat de converteerbare achtergestelde obigatielening tegen de thans geldende voorwaarden, per 1 juni 2003 afgelost kan worden. De Raad van Bestuur voert momenteel gesprekken met verschillende financiële partijen om hier een oplossing voor te vinden. De jaarcijfers over 2002 zullen in maart 2003 worden gepubliceerd. Ik snap overigens niets van de lage waardering van obligaties, enkele voorbeelden: KLM: koers 7 euro, koers obligatie (in Zwitserse frank) rond de 60%, 9% divident Stork: Ongelooflijk dat de koers van de obligatie van dit relatief gezonde bedrijf met genoeg eigen vermogen bijna gelijk is met de koers van Getronics (met veel meer risico) Econosto: het laatste bod van getronics moet toch hoopgevend zijn voor deze obli houders. Draka: ook hier nog een redelijke beurskoers en de oblies zakken weg. Bedrijf is nog lang niet failliet. Meeste van deze oblies keren bij deze lage koers ook nog een leuk dividend uit. Ik snap niets van deze ontwikkeling en zit te overwegen mijn aandelen en kwalitatief goede obligaties (A rating of hoger) te verkopen en dan een deel van dat geld op de bank te zetten en een deel in deze oblies te stoppen. Volgens mij is de risico premie op obligaties veel hoger dan op aandelen.
8. [verwijderd] 13 februari 2003 16:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Je kunt die stukken convertibles econosto niet aanschaffen, want de handel wordt niet open gezet!!!!! Er is vraag en aanbod, op een advies koers, maar vervolgens gebeurt er niets. Onbegrijpelijk!
9. Pietpaaltjes77 13 februari 2003 16:15

   auteur info

   • Pietpaaltjes77

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 07 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 31

   •    Aantal posts: 1.212

   Laatste handel was: econosto 96-03 5.5 24.01 y 07 Feb 2003 16:30 24.00 24.00 Heeft misschien wat te maken met het veiling systeem. 7 feb was er ook pas om 16,30 handel.
10. [verwijderd] 13 februari 2003 16:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Welnu, dan begrijp ik hoe het werkt. Veiling.
12. [verwijderd] 13 februari 2003 17:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het is absurd, maar er werd geen stukje verhandeld, ook al lagen er voldoende orders op dezelfde bied en laat koers. Wellicht geldt dit voor meer fondsjes? ACOMO ook al geen handel!!!!! Euronext slaapt blijkbaar.
13. Pietpaaltjes77 13 februari 2003 19:10

    auteur info

    • Pietpaaltjes77

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 07 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 31

    •    Aantal posts: 1.212

    hhhhmmmmm... Als je op swissquote kijkt zie je dat er genoeg bied en laat zijn, ik heb niets gekregen vandaag. Ik heb een tijdje geleden ook geprobeerd obligaties ballast geprobeerd te krijgen lukte toen ook niet. Dat was wel vet balen omdat deze enkele weken later gewoon werden afbetaald op 100. Ik heb het toen aan mijn bank gevraagd maar die konden me niet verder helpen. Wel grappig overigens econosto heeft het eerste half jaar (vorig jaar) nog gewoon winst gedraaid
14. [verwijderd] 14 februari 2003 11:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Heb je nog stukken binnengekregen. Je kunt onmogelijk de hele dag achter het schermpje gaan zitten turen. De marketmaker zet het zaakje gewoon op AR en biedt plotseling een dubbeltje hoger (24,10 tegen 24) en neemt het hele aanbod uit de markt (50.000 stukken). Vervolgens blijkt het laatblok leeg te zijn tot een koers van 33. Toch mooi 37,5 % hoger. Ik heb dus niets binnengekregen.
15. Pietpaaltjes77 14 februari 2003 11:43

    auteur info

    • Pietpaaltjes77

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 07 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 31

    •    Aantal posts: 1.212

    Ik heb ze ook niet binnen gekregen, zat te bieden op 24. *%$#! Ik hoop dat die marketmaker er mooi aan blijft hangen! Een ding is zeker, er is dus wel handel in deze obli.
16. [verwijderd] 14 februari 2003 11:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het is dat wij nog wat gingen bieden, anders had de verkoper slechts 20 voor zijn stukken gekregen (nu 24). Zo zie je hoe je wordt genaaid in een incourant fonds. Uiteraard koop ik ze niet tegen een hogere prijs. De marketmaker gaat maar lekker iemand anders naaien. Want straks is ie van zijn stukken af, en dan biedt ie weer doodleuk 20. Doen we niet aan mee.
17. [verwijderd] 14 februari 2003 15:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik heb mijn broker gevraagd (rabobank) om mijn klacht door te geleiden naar euronext en een onderzoekje naar de gang van zaken te laten instellen wegens onfrisse handelpraktijken. Er wordt hier misbruik gemaakt van de mogelijkheid om de handel te bevriezen via de code AR. Deze handelsonderbreking maar niet naar willekeur worden toegepast, wat hier wel het geval was. Er was immers helemaal geen nieuws. Gisteren stond de koers ook al een tijd lang op AR. Maar ook toen de code op A (advieskoers) sprong, vond er nog geen handel plaats. Zeer vreemd allemaal. Wellicht kan jij je broker bewegen hetzelfde te doen. Ik heb tevens gevraagd de tussen alsnog geleverd te krijgen tegen een koers van 24. Succes.
18. Pietpaaltjes77 14 februari 2003 17:16

    auteur info

    • Pietpaaltjes77

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 07 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 31

    •    Aantal posts: 1.212

    Ik zit ook bij de rabobank. Ik zal mijn advies maandag even bellen. Zal vragen hoe dat zit. Ik denk dat je weinig kans maakt dat je wat krijgt. Je wordt op deze manier wel genaaid ja! Maar de MM zal ook weer van zijn stukjes afwillen, dus ik verwacht dat deze binnenkort wel weer lager zal bieden. Trouwens ik zit naar de volgende combinatie te kijken (weet nog niet of het geld oplevert, moet ik nog uitzoeken): Aankoop: obligaties numico 05 (hebben op het moment een yield van ongeveer een kleine 24%) Met die yield (of een gedeelte ervan) financier je put opties oct 05 10 euro. Met de puts voorkom je dat je je geld kwijt bent als numico niet kan betalen want dan gaat de koers zeker onder de 1. Als ze wel kunnen terug betalen staat de koers misscien nog onder de 10 euro en heb je nog winst. En anders heb je niets verloren.