rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

dinsdag 1 december

341 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 18 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 30 november 2009 18:43
    komt er nog een rally ,op dit moment is alles nog koffiedik kijken ,maar als de futten morgen weer wat beter er voor staan geeft het toch weer vertouwen.
    plus aegon zal toch wel met een pb naar buiten komen omtrend de aflossing cq boete.
    al met al verwacht ik toch een stijging richting de 5.50 euro op korte termijn zoniet dan zou het me zwaar tegenvallen ,op dit moment blijf ik optimistisch.
  2. forum rang 7 mvliex 1 30 november 2009 19:02
    Mocht iemand dit onlangs al hebben gepost, excuses, anders bij deze ter info.

    Kleine broker klaagt over 'horzelhandel'
    27 november 2009 | Het Financieele Dagblad
    Door: Conijn, F.

    Frits Conijn
    Amsterdam

    Kleinere Nederlandse effectenbrokers klagen over handelspartijen die met supersnelle computers hun koop- en verkooporders plaatsen. 'Als wij een order voor aandelen of obligaties inleggen, bieden zij binnen een fractie van een seconde een net iets betere prijs', zegt Peter Jurgens van Keijser Capital. 'Daardoor lopen wij vaak achter de feiten aan en wordt het voor ons moeilijk de bestellingen van onze klanten uit te voeren. Dat is heel frustrerend.'

    'De kleintjes moeten niet zo zeuren', zegt een handelaar van een grote Nederlandse partij. 'Als ze in dit spel mee willen, moeten ze zelf maar meer investeren in hun computersystemen. Als iedereen met gelijke wapens moet strijden, is er geen beloning meer voor de partijen die hun nek wel durven uit te steken. Op die manier is er dan geen sprake meer van vooruitgang. Ik vind dit eigenlijk maar een kinderachtige en vervelende discussie.'

    De zogenoemde high frequency traders speuren met krachtige computers en met geavanceerde algoritmes naar het volume in de markt. Als die dat waarnemen, plaatsen zij in sneltreinvaart ook hun orders. Door de bieding een fractie van een cent hoger en de lating iets lager in te leggen, trekken zij de handel naar zich toe. In Nederland zouden vooral Optiver en Tibra zich van deze techniek bedienen. Optiver en Tibra konden op dit moment nog niet reageren.

    'Als zij de aandelen hebben gekocht, bieden zij die weer snel tegen een iets hogere prijs aan voor de verkoop', zegt een kleinere partij die niet met zijn naam in de krant genoemd wil worden. 'Dan kunnen wij niet anders dan toehappen. Wij zijn namelijk verplicht de aandelen voor onze klanten te kopen. Die eindbeleggers zijn door de snelle computerhandel uiteindelijk dus duurder uit.'

    Ook volgens handelaar Sander Noordhof van Eureffect is dit een irritante ontwikkeling. 'Als wij een order inleggen om aandelen te kopen, is er steeds een andere partij die binnen mum van tijd scherper stelt. Vervolgens zie je deze aandelen aan de laatkant van het orderboek verschijnen. Dat gebeurt zo vaak, dat van toeval geen sprake kan zijn.'

    Vooral sinds het begin van deze eeuw is de computergestuurde handel in zwang. In de Verenigde Staten wordt al bijna 70% van het volume door de machines gegenereerd. De laatste tijd wordt het spel makkelijker omdat de koersen van de grote fondsen nu in tienden van centen worden opgemaakt.

    'Deze horzelhandel moet per direct verboden worden', zegt een anonieme beurshandelaar. 'Ze liften alleen maar mee op de volumes die wij genereren, en de eindbelegger is hiermee slechter af. Eigenlijk zijn het parasieten die direct registreren wanneer het volume toeneemt in een bepaald fonds. Dat kunnen ook bedrijven zijn waarvan normaal gesproken vrijwel geen aandeel over de toonbank gaat.'

    'Ook wij hebben wel eens last van de computergestuurde handelaren', zegt een anonieme grote partij. 'Af en toe is dat best irritant, maar het probleem valt wel mee. De meeste institutionele partijen zijn namelijk niet zo kostenbewust en vinden het niet zo erg een cent meer te betalen voor de aandelen. Uiteindelijk worden de orders toch wel uitgevoerd.'
  3. [verwijderd] 30 november 2009 21:02
    quote:

    mvliex1 schreef:

    Mocht iemand dit onlangs al hebben gepost, excuses, anders bij deze ter info.

    Kleine broker klaagt over 'horzelhandel'
    27 november 2009 | Het Financieele Dagblad
    Door: Conijn, F.

    Frits Conijn
    Amsterdam

    Kleinere Nederlandse effectenbrokers klagen over handelspartijen die met supersnelle computers hun koop- en verkooporders plaatsen. 'Als wij een order voor aandelen of obligaties inleggen, bieden zij binnen een fractie van een seconde een net iets betere prijs', zegt Peter Jurgens van Keijser Capital. 'Daardoor lopen wij vaak achter de feiten aan en wordt het voor ons moeilijk de bestellingen van onze klanten uit te voeren. Dat is heel frustrerend.'

    'De kleintjes moeten niet zo zeuren', zegt een handelaar van een grote Nederlandse partij. 'Als ze in dit spel mee willen, moeten ze zelf maar meer investeren in hun computersystemen. Als iedereen met gelijke wapens moet strijden, is er geen beloning meer voor de partijen die hun nek wel durven uit te steken. Op die manier is er dan geen sprake meer van vooruitgang. Ik vind dit eigenlijk maar een kinderachtige en vervelende discussie.'

    De zogenoemde high frequency traders speuren met krachtige computers en met geavanceerde algoritmes naar het volume in de markt. Als die dat waarnemen, plaatsen zij in sneltreinvaart ook hun orders. Door de bieding een fractie van een cent hoger en de lating iets lager in te leggen, trekken zij de handel naar zich toe. In Nederland zouden vooral Optiver en Tibra zich van deze techniek bedienen. Optiver en Tibra konden op dit moment nog niet reageren.

    'Als zij de aandelen hebben gekocht, bieden zij die weer snel tegen een iets hogere prijs aan voor de verkoop', zegt een kleinere partij die niet met zijn naam in de krant genoemd wil worden. 'Dan kunnen wij niet anders dan toehappen. Wij zijn namelijk verplicht de aandelen voor onze klanten te kopen. Die eindbeleggers zijn door de snelle computerhandel uiteindelijk dus duurder uit.'

    Ook volgens handelaar Sander Noordhof van Eureffect is dit een irritante ontwikkeling. 'Als wij een order inleggen om aandelen te kopen, is er steeds een andere partij die binnen mum van tijd scherper stelt. Vervolgens zie je deze aandelen aan de laatkant van het orderboek verschijnen. Dat gebeurt zo vaak, dat van toeval geen sprake kan zijn.'

    Vooral sinds het begin van deze eeuw is de computergestuurde handel in zwang. In de Verenigde Staten wordt al bijna 70% van het volume door de machines gegenereerd. De laatste tijd wordt het spel makkelijker omdat de koersen van de grote fondsen nu in tienden van centen worden opgemaakt.

    'Deze horzelhandel moet per direct verboden worden', zegt een anonieme beurshandelaar. 'Ze liften alleen maar mee op de volumes die wij genereren, en de eindbelegger is hiermee slechter af. Eigenlijk zijn het parasieten die direct registreren wanneer het volume toeneemt in een bepaald fonds. Dat kunnen ook bedrijven zijn waarvan normaal gesproken vrijwel geen aandeel over de toonbank gaat.'

    'Ook wij hebben wel eens last van de computergestuurde handelaren', zegt een anonieme grote partij. 'Af en toe is dat best irritant, maar het probleem valt wel mee. De meeste institutionele partijen zijn namelijk niet zo kostenbewust en vinden het niet zo erg een cent meer te betalen voor de aandelen. Uiteindelijk worden de orders toch wel uitgevoerd.'

    Wat was handel ook al weer ?

    En ´algoritme´ dat is een prachtig woord.
  4. [verwijderd] 30 november 2009 21:13
    Handel in Nederland is het kopen van putopties. Daarbij hoort het geduldig wachten op de handelswijze van de US om daar vervolgens niet naar te handelen.
  5. [verwijderd] 30 november 2009 21:52
    quote:

    10 rood schreef:

    zo te zien heeft de vs de egste zorgen om dubai achter zich gelaten
    Daar had ik wel op gerekend en heb o.a. Bammetjes ingeslagen. De VS gaat meestal toch zorgelozer door het beursleven dan Europa, om van Holland maar niet te spreken.
    'Wij' hebben ons vanmorgen ook nog zorgen gemaakt over de situatie in Iran. Morgen gaan we ons zorgen maken over het minarettenverbod in Zwitserland (kan tussen haakjes negatief uitpakken voor BAM; daar moet ik me nu zorgen over maken). Woensdag tenslotte kunnen we ons zorgen maken over het aantal verkochte schoenveters in Michigan-zuidoost. Dat geeft nl. een indicatie van de toestand van de bestedingen aan duurzame goederen. Mocht het aantal verkochte schoenveters toch meevallen en de VS stijgt weer, dan gaat de AEX toch zakken. Wij maken ons dan toch weer zorgen over de financiële draagkracht van Dubai.
    Volgens mij zit het zo een beetje in elkaar...
  6. forum rang 7 mvliex 1 30 november 2009 21:56
    ALS de States in het groen eindigen openen wij hoger. Dan kort er na verkopen want dan gaan de futs in het rood tot 15.30 uur of tot eerdere macro-cijfers. Dan dus lager terugkopen.

    01-12 10:00 EU inkoopmanagersindex november (def.)
    01-12 11:00 EU werkloosheid oktober

    01-12 16:00 Verenigde Staten ISM-index november
    01-12 16:00 Verenigde Staten opties op koopwoningen oktober
    01-12 16:00 Verenigde Staten bouwbestedingen november


  7. [verwijderd] 30 november 2009 21:59
    quote:

    ertis schreef:

    ziet er uit dat we morgen weer mooi van start gaan..
    het gaat goed aan de overkant de nikkei gaat ook prima.
    Plusje in The States is te "mager" om Europa te overtuigen.
    Europese beurzen zijn als een gokhal, in America wordt nog belegd.

    De Dow na het Dubai gedoe: -0.97%
    AEX (en rest Europa) na het Dubai gedoe: -3.74%.
  8. [verwijderd] 30 november 2009 22:05
    quote:

    bobbyh schreef:

    [quote=ertis]
    ziet er uit dat we morgen weer mooi van start gaan..
    het gaat goed aan de overkant de nikkei gaat ook prima.
    [/quote]

    Plusje in The States is te "mager" om Europa te overtuigen.
    Europese beurzen zijn als een gokhal, in America wordt nog belegd.

    De Dow na het Dubai gedoe: -0.97%
    AEX (en rest Europa) na het Dubai gedoe: -3.74%.
    daarom juist wel,europa moet dat maar gaan realiseren.Het verschil moet tocheen keer goed worden gemaakt en dit is echt wel positief.
  9. [verwijderd] 30 november 2009 22:12
    Dubai World gaat herstructureren 22:01 30-11-2009

    DUBAI (AFN) - Dubai World, de investeringsmaatschappij van Dubai, heeft maandag aangekondigd, dat het delen van de groep gaat herstructureren, waaronder Nakheel, de vastgoedtak die bekend werd door de aanleg van de zogeheten palmeilanden.

    De investeringsmaatschappij hield de afgelopen dagen wereldwijd effectenbeurzen in haar greep door bekend te maken dat zij voorlopig schulden niet zal betalen.

    De aandelenbeurs in New York veerde op na de bekendmaking. De aandelenkoersen in Wall Street stonden de hele dag onder druk, maar de banken gingen in het laatste handelsuur flink omhoog.



    dit moet wel zoden aan de dijk zetten
  10. [verwijderd] 30 november 2009 22:30
    Dubai plant snelle afbouw schuldenberg

    Dubai wil zijn gigantische schuldenberg snel afbouwen. Dat heeft het emiraat maandag, net voor het sluiten van de Amerikaanse beurzen, laten verstaan. De staatsholding Dubai World plant een herstructurering bij enkele van zijn dochters.

    (tijd) - Dubai World zegt dat de eerste gesprekken met zijn banken 'constructief verlopen'. Het vehikel zou een regeling willen treffen voor 26 miljard dollar aan schulden. Daarbij zou ook dochter Nakheel, onder meer bekend van de kunstmatige eilanden, betrokken zijn. Ook een andere dochter, Limitless World, is betrokken. Beide vehikels zouden activa kunnen gaan verkopen om de schuldenstrop wat losser te maken.

    Het emiraat zond vorige week een schokgolf door de financiele markten, toen het uitstel van betaling vroeg aan de schuldeisers van de staatsholding Dubai World. Dat conglomeraat voedde zich jaren met goedkope kredieten, en stortte het emiraat in peperdure, megalomane projecten.

    PDG

    22:02 - 30/11/2009 De Tijd

  11. [verwijderd] 30 november 2009 22:49
    quote:

    hanssev schreef:

    morgen 5,2o euro. kwestie van extrapoleren.
    5,20 weet ik niet, maar ik schat toch wel in dat AGFN morgen door de 5,00 gaat.
  12. michello 1 december 2009 00:08
    quote:

    SJS schreef:

    Morgen boven de 5 euro zou ik al een hele prestatie vinden. Waarom zouden we morgen 4% stijgen?
    Omdat we nog wat in te halen hebben... zoveel zakken is zeker wel normaal?

  13. [verwijderd] 1 december 2009 08:15

    01-12-2009 08:01:00 Aegon heeft EUR1 mrd van EUR3 mrd staatsteun terugbetaald

    01-12-2009 08:01:00 Aegon heeft EUR1,15 mrd betaald aan de NL overheid
    01-12-2009 08:00:00 AEGON betaalt een derde van de overheidssteun terug
341 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 18 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.097
AB InBev 2 5.525
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.867
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.772
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.764
Aedifica 3 923
Aegon 3.258 322.961
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.896
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.343
Air France - KLM 1.025 35.220
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.046
Alfen 16 25.020
Allfunds Group 4 1.510
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.503
AMG 971 134.010
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.735
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.027
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.787
Arcelor Mittal 2.034 320.848
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.333
Aroundtown SA 1 220
Arrowhead Research 5 9.747
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.445
ASML 1.766 108.746
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 521
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.690
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.412