rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Uitgebreid zoeken

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Arend Jan Kamp - Warren Buffett: "Aandelen kopen"

16 Posts
| Omlaag ↓
  3. PingPong 16 september 2009 13:08

    • PingPong

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 16 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 110

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 407

    quote:

    schreef:

    Volgens Bloomberg-consensus is nu de verwachte winst per fictief aandeel S&P 500 voor de komende twaalf maanden 72 dollar, ofwel een koerswinstverhouding (k/w) 14,62.
    Vergeet het maar. Die 72 dollar is een zeer optimistische schatting van de operationele winst (EBITDA), zonder afschrijving, rente, belasting en tegenvallers, maar niet van de echte, de gerapporteerde winst volgens GAAP (generally accepted accountancy practices). Gebaseerd op de verwachte gerapporteerde winst over 2009 is de S&P500 P/E ratio nu 25. Shiller gebruikt ook de gerapporteerde GAAP winst in de berekening van zijn bekende P/E10 ratio, en die is nu bijna 19. De Shiller P/E10 is lager omdat hierin de winst van de afgelopen 10 jaar gemiddeld wordt (en bovendien gecorrigeerd voor inflatie) waardoor de huidige malaise als het ware verdund wordt met de voorgaande goede jaren.
  4. [verwijderd] 16 september 2009 13:15

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    PingPong schreef:

    Vergeet het maar. Die 72 dollar is een zeer optimistische schatting van de operationele winst (EBITDA), zonder afschrijving, rente, belasting en tegenvallers, maar niet van de echte, de gerapporteerde winst volgens GAAP (generally accepted accountancy practices).
    Onzin. Gaat niet opm EBITDA. Maar om onderliggende winst zonder eenmalige tegenvallers/afschrijvingen.
  6. Joris Driepinter 16 september 2009 13:52

    • Joris Driepinter

      Lid sinds: 15 jul 2006

      Laatste bezoek: 07 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 146

      Gegeven: 448

    •    Aantal posts: 722

    Huh? Vorige week was het nog 'Warren Buffett's nieuwe debt bets'?

    Warren Buffett's nieuwe debt bets
    Arend Jan Kamp - 9 september 2009, 10:45

    'Welkom bij twee nieuwe avonturen van Warren Buffett. Hij vindt het voorlopig wel even mooi geweest met aandelen en zoekt het nu meer in bedrijfs- en staatobligaties, zegt hij in een interview met The New York Times.'

    www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
  7. [verwijderd] 16 september 2009 13:52

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het gerucht lijkt in eerste instantie tegenstrijdig met de verwijzing van een vorige column naar een NY Times artikel.

    www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...

    www.nytimes.com/2009/09/08/business/e...

    Het gaat daar blijkbaar om winstnemingen in het
    tweede kwartaal.

    "Mr. Buffett declined to predict the short-run course of the stock market. But corporate data from Berkshire shows his company was selling more stocks than it was buying by the end of the second quarter, according to Bloomberg News. Its spending on stocks fell to the lowest level in more than five years, although the company is still deftly picking up shares in some companies and buying corporate and government debt.

    Among the stocks Mr. Buffett has been selling lately is Moody’s, the granddaddy of the much-maligned credit ratings industry. Berkshire, Moody’s largest shareholder, said last week that it had reduced its stake by 2 percent.

    The shift in Berkshire’s investments suggests Mr. Buffett is starting to worry, said Alice Schroeder, the author of “The Snowball,” a biography of Mr. Buffett."
  8. [verwijderd] 16 september 2009 14:27

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hoi Joris,

    Scherp van je! Inderdaad, maar misschien doet Buffett én én. Kan ook nog. Of hij zag in de afgelopen week dit grafiekje ook even voorbijkomen: news.morningstar.com/articlenet/artic...

    Ik was eerlijk gezegd ook verbaasd toen ik die quotes zag, maar vergeet niet dat Buffett nooit het achterste van zijn tong laat zien. Misschien bedoelt hij niet de brede markt, maar specifieke aandelen die goedkoop zijn. je weet het nooit precies met hem. Dat blijkt wel weer.

    Even over die k/w van de S&P 500. Ik weet ook wel dat er net zoveel k/w’s zijn als beleggers zijn, maar ik noem die Bloomberg-consensus voor de komende twaalf maanden omdat dit de meest gangbare is in de markt.

    Hier nog een stukje over de goede man:
    money.cnn.com/2009/09/15/news/economy...

    Gr
    AJK
  9. [verwijderd] 16 september 2009 14:54

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Deze KW's zijn exclusief verlieslatende bedrijven...Als gevolg van de recente daling in de winst en de recente opleving van de beurzen, steeg de PE ratio tot 144, een recordhoogte. Momenteel hebben 97% van de Amerikaanse bedrijven hun tweede kwartaalcijfers gepresenteerd en kunnen we berekenen dat de PE ratio uitkomt op 129. Houston, we’ve got a problem…

    Ook als we gaan kijken naar het dividend dat deze bedrijven uitkeren, dan wordt volgens de cijfers van S&P 397,27% van de winst ($ 6,86) als dividend ($ 27,25) uitgekeerd. Dit lijkt geen lang leven beschoren. Je kan nu eenmaal niet vier keer meer uitkeren dan je verdient. Dan moet het dividend dus worden verlaagd of zelfs gepasseerd, met alle gevolgen van dien natuurlijk voor de aandelenkoersen. Dan begrijp ik wel dat fundamentele analisten de weg volledig kwijt zijn...
  10. [verwijderd] 16 september 2009 16:29

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BeursBulletin.nl schreef:

    Ook als we gaan kijken naar het dividend dat deze bedrijven uitkeren, dan wordt volgens de cijfers van S&P 397,27% van de winst ($ 6,86) als dividend ($ 27,25) uitgekeerd. Dit lijkt geen lang leven beschoren. Je kan nu eenmaal niet vier keer meer uitkeren dan je verdient.
    Bedrijf A maakt verlies van $33,14.
    Bedrijf B maakt $40 verlies en keert daarvan $27,25 uit.

    Onmogelijk dat dividend op A+B samen $27,25 blijft?
  13. [verwijderd] 16 september 2009 16:42

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    [quote=BeursBulletin.nl]
    Ook als we gaan kijken naar het dividend dat deze bedrijven uitkeren, dan wordt volgens de cijfers van S&P 397,27% van de winst ($ 6,86) als dividend ($ 27,25) uitgekeerd. Dit lijkt geen lang leven beschoren. Je kan nu eenmaal niet vier keer meer uitkeren dan je verdient.
    [/quote]

    Bedrijf A maakt verlies van $33,14.
    Bedrijf B maakt $40 verlies en keert daarvan $27,25 uit.

    Onmogelijk dat dividend op A+B samen $27,25 blijft?

    Ehm. Bedrijf B maakt $40 winst...
  15. [verwijderd] 16 september 2009 18:24

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    [quote=BJL]
    [quote=BeursBulletin.nl]
    Ook als we gaan kijken naar het dividend dat deze bedrijven uitkeren, dan wordt volgens de cijfers van S&P 397,27% van de winst ($ 6,86) als dividend ($ 27,25) uitgekeerd. Dit lijkt geen lang leven beschoren. Je kan nu eenmaal niet vier keer meer uitkeren dan je verdient.
    [/quote]

    Bedrijf A maakt verlies van $33,14.
    Bedrijf B maakt $40 verlies en keert daarvan $27,25 uit.

    Onmogelijk dat dividend op A+B samen $27,25 blijft?

    [/quote]

    Ehm. Bedrijf B maakt $40 winst...
    Leuke rekensom. Als je het zo stelt wel ja.

    Maar... per geinvesteerde $1...in de index met precies de juiste verhouding aandelen krijg je weer iets heel anders uitgekeerd. Tenzij je natuurlijk alleen maar precies in de dividend uitkerende fondsen investeerd...

    ... en zo blijf je nog wel verder ouwehoeren over die dividenden/returns :)
  16. [verwijderd] 16 september 2009 19:03

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    SuperBeer29 schreef:

    [quote=BJL]
    [quote=BJL]
    [quote=BeursBulletin.nl]
    Ook als we gaan kijken naar het dividend dat deze bedrijven uitkeren, dan wordt volgens de cijfers van S&P 397,27% van de winst ($ 6,86) als dividend ($ 27,25) uitgekeerd. Dit lijkt geen lang leven beschoren. Je kan nu eenmaal niet vier keer meer uitkeren dan je verdient.
    [/quote]

    Bedrijf A maakt verlies van $33,14.
    Bedrijf B maakt $40 verlies en keert daarvan $27,25 uit.

    Onmogelijk dat dividend op A+B samen $27,25 blijft?

    [/quote]

    Ehm. Bedrijf B maakt $40 winst...
    [/quote]Leuke rekensom. Als je het zo stelt wel ja.

    Maar... per geinvesteerde $1...in de index met precies de juiste verhouding aandelen krijg je weer iets heel anders uitgekeerd. Tenzij je natuurlijk alleen maar precies in de dividend uitkerende fondsen investeerd...

    ... en zo blijf je nog wel verder ouwehoeren over die dividenden/returns :)
    S&P earnings spreadsheet geeft tegenwoordig ook de resultaten per individueel bedrijf. Kun je precies zien hoe het werkt. En waarom gemiddelde k/w van (winstgevende) bedrijven rond de 17x ligt. En ook dat die 122x erg vertekend wordt door Q4'08. Dat euvel is eind dit jaar ook weer verholpen.
  17. [verwijderd] 17 september 2009 15:30

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    tja, BYD is nu al 9 keer over de kop. ze hebben schitterende fabrieken, een westers aandoend beleid en produceren ook nog eens leuke auto's en goede batterijen. Samen goed voor een echte electrische auto. Vandaar dat BYD (een acromym voor Brighten Your Day) niet met de andere Chinese bedrijven wil samenwerken aan een electrische auto. Waarom zouden ze? Een pracht van een bedrijf, midden in een markt waar per maand 1 miljoen auto's wordt verkocht!!!
    Die Bufett is zo gek nog niet!
16 Posts
|Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.078
AB InBev 2 5.522
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.756
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.755
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 191
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.754
Aedifica 3 919
Aegon 3.258 322.906
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.895
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.342
Air France - KLM 1.025 35.091
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.949
Allfunds Group 4 1.503
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.823
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.418
AMG 971 133.785
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.697
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.017
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.786
Arcelor Mittal 2.034 320.778
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.326
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.343
ASML 1.766 108.306
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 516
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.688
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.404