rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Fout bij uitvoering beursorder, wat nu?

122 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 7 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 Beperktedijkbewaking 31 augustus 2009 07:53
    quote:

    AEX schreef:

    [quote=thomson]
    Stel jezelf de vraag; Zou ik als ik winst had gemaakt alle winst teruggeven aan de bank?
    waarschijnlijk zeg je nu nee.

    Maar als je nu nee zegt dan betekent het ook dat je niet wil dat het word teruggedraaid.
    Al met al vind ik dan ook dat je wel moet betalen.

    Als de bank je 50% bied zou ik dan ook direct happen
    [/quote]
    Zoals beschreven, gaat het om een fout. Ik heb dit de bank direct gemeld. Uiteraard zijn er drie mogelijkheden: winst, pari en verlies, zoals bij iedere order.

    Toen ik de fout heb doorgegeven aan de bank, was het nog niet duidelijk welke mogelijkheid het zou worden. Ik heb dus niet afgewacht, maar direct doorgegeven dat de order een probleem opleverde, namelijk een debetstand van ruim 50 maal de bestedingsruimte.
    Je hebt het nog nergens expliciet gezegd, maar ik begrijp dat je initieel zelf een fout hebt gemaakt: per ongeluk een veel te grote order opgegeven.
    Desondanks: de bank had, gezien je bestedingsruimte en het ontbreken van een effectenkrediet-overeenkomst (dan nog!), die order niet door moeten geven. Dat valt m.i. meer dan wat ook onder hun zorgplicht. Los van wat in hun kleine lettertjes staat. Ik bedoel, een nulletje teveel kan af en toe gebeuren...

    Bij mijn bank (en ik heb wél een effectenkrediet-overeenkomst) wordt zo'n order direct geweigerd, softwarematig.
    En je dan snel een incassobureau op je dak sturen! Terwijl jezelf de fout als eerste meldde. Kwalijk, ben toch benieuwd over welke bank je het hebt.

    Kortom: geef voorlopig niks toe, volgens mij heb je bij beroepsprocedures en uiteindelijk de rechter alle kans.

    Blijft natuurlijk de interessante (hoewel juridisch niet echt relevante?) vraag: stel de bank had na ontdekking van je fout die aandelen met winst verkocht, en erbij gezegd: "Gezien die fout van u, en het risico dat wij daardoor liepen, steken we de winst in onze eigen zak." Wat had je dan gezegd?
  2. [verwijderd] 31 augustus 2009 08:37
    quote:

    haas schreef:

    aan AEX,
    Volg uw eigen analyse m.b.t. wat u is overkomen !
    én na zoveel dagen in KK mag u de naam van de bank ook wel noemen:) De bank heeft immers tijd genoeg gehad om zijn software aan te passen/corrigeren ?

    succes
    Het vermelden om welke bank het gaat, laat ik op dit moment achterwege. Ik zal de kwestie vandaag nog éénmaal voorleggen. Mits de bank niet minimaal met een redelijk en acceptabel aanbod wil komen, zal ik melden welke bank het betreft.

  3. [verwijderd] 31 augustus 2009 09:37
    quote:

    HandeR schreef:

    [quote=AEX ]
    [quote=thomson]
    Stel jezelf de vraag; Zou ik als ik winst had gemaakt alle winst teruggeven aan de bank?
    waarschijnlijk zeg je nu nee.

    Maar als je nu nee zegt dan betekent het ook dat je niet wil dat het word teruggedraaid.
    Al met al vind ik dan ook dat je wel moet betalen.

    Als de bank je 50% bied zou ik dan ook direct happen
    [/quote]
    Zoals beschreven, gaat het om een fout. Ik heb dit de bank direct gemeld. Uiteraard zijn er drie mogelijkheden: winst, pari en verlies, zoals bij iedere order.

    Toen ik de fout heb doorgegeven aan de bank, was het nog niet duidelijk welke mogelijkheid het zou worden. Ik heb dus niet afgewacht, maar direct doorgegeven dat de order een probleem opleverde, namelijk een debetstand van ruim 50 maal de bestedingsruimte.
    [/quote]

    Je hebt het nog nergens expliciet gezegd, maar ik begrijp dat je initieel zelf een fout hebt gemaakt: per ongeluk een veel te grote order opgegeven.
    Desondanks: de bank had, gezien je bestedingsruimte en het ontbreken van een effectenkrediet-overeenkomst (dan nog!), die order niet door moeten geven. Dat valt m.i. meer dan wat ook onder hun zorgplicht. Los van wat in hun kleine lettertjes staat. Ik bedoel, een nulletje teveel kan af en toe gebeuren...

    Bij mijn bank (en ik heb wél een effectenkrediet-overeenkomst) wordt zo'n order direct geweigerd, softwarematig.
    En je dan snel een incassobureau op je dak sturen! Terwijl jezelf de fout als eerste meldde. Kwalijk, ben toch benieuwd over welke bank je het hebt.

    Kortom: geef voorlopig niks toe, volgens mij heb je bij beroepsprocedures en uiteindelijk de rechter alle kans.

    Blijft natuurlijk de interessante (hoewel juridisch niet echt relevante?) vraag: stel de bank had na ontdekking van je fout die aandelen met winst verkocht, en erbij gezegd: "Gezien die fout van u, en het risico dat wij daardoor liepen, steken we de winst in onze eigen zak." Wat had je dan gezegd?

    Het inschakelen van een incassobureau is een schande.
    Sterker nog, de bank heeft nu de volgende houding ingenomen: "Voor communicatie inzake deze kwestie kunt u contact opnemen met het incassobureau". De verantwoordelijkheid wordt dus afgeschoven.

    Van belang is het ongedaan maken van de order.

    Belangrijk was om het risico op een restschuld te vermijden.
    De kans dat de order mogelijk ook tot koerswinst had kunnen leiden, interesseert mij niet, in verband met het onverantwoorde risico.
  4. forum rang 6 mercurius-adept 31 augustus 2009 09:41
    tsja, je spreekt schande over feiten die wij niet kunnen beoordelen; we weten zelfs niet waar je bankiert....

    maargoed je weet wat je te doen staat, succes!
  5. atilladehun 31 augustus 2009 09:56
    eerst klachtenprocedure doorlopen van de bank, dan pas mag ej naar DSI toe. Als je direct naar DSI gaat dan wordt je klacht gewoon afgewezen. dus eerst klachtenprocedure bank, dan DSI waar je geheid gaat winnen als je ziet welke lijn die volgen qua zorgplicht
  6. [verwijderd] 31 augustus 2009 10:03
    quote:

    AEX schreef:

    Het vermelden om welke bank het gaat, laat ik op dit moment achterwege. Ik zal de kwestie vandaag nog éénmaal voorleggen. Mits de bank niet minimaal met een redelijk en acceptabel aanbod wil komen, zal ik melden welke bank het betreft.
    Dan hoop ik niet voor jou dat de bank meeleest want dat klinkt als chantage. En voor zo'n (vanuit de bank gezien) lullig bedrag zullen ze zich echt niet laten chanteren.

  7. [verwijderd] 31 augustus 2009 10:10
    Je hebt nog steeds geen antwoord gegeven op de vraag wat je zou doen met het geld als je per ongeluk veel winst had gemaakt met die trade.
  8. haarlem 31 augustus 2009 10:26
    een deal moet echt te maken zijn, ik kan me herinneren dat iemand ook op dit forum een 50-50 deal voor het verlies kreeg aangeboden na bezwaar (bij abnamro). Sterkte en succes
  9. [verwijderd] 31 augustus 2009 10:29
    ja dat was ik, zij hebben bij mij het voorstel gedaan van 50/50 nu zit ik zelf met de andere helft waarvoor ik geen fatsoenlijke betalingsregeling kan treffen, en ze dus mijn huis willen verkopen waar niet eens overwaarde op zit dus ik weet wel hoe ze werken...
  10. Sylvia 11 31 augustus 2009 10:38
    Buiten dat ik aan het toen geopende draadje van Josko heb getwijfeld, durf ik nu ook aan waarheidsgehalte van dit geopende draadje te twijfelen.
    Naar mijn weten schakelt geen enkele bank een incassobureau in betreffende effektentransacites; of de regels in deze van een bank zijn veranderd en dan stel ik uiteraard mijn geponeerde stelling bij.
    Dit voor helderheid.

    Een bank weet andere manieren om een klant te "dwingen" om aan zijn/haar schuldenlast te voldoen.

    How come dat Josko opeens na al die maanden nu plotseling verschijnt?
    Wel gezellig, daar niet van!
  11. forum rang 7 Beperktedijkbewaking 31 augustus 2009 10:43
    quote:

    josko schreef:

    ja dat was ik, zij hebben bij mij het voorstel gedaan van 50/50 nu zit ik zelf met de andere helft waarvoor ik geen fatsoenlijke betalingsregeling kan treffen, en ze dus mijn huis willen verkopen waar niet eens overwaarde op zit dus ik weet wel hoe ze werken...
    Ik begrijp uit je link dat jouw problemen ontstonden door een technische storing? Heb ik ook meegemaakt bij ING. Toen betrof het de aandelen van mijn moeder, rond 9/11!!
    Ik schreef er al eerder over op deze site.

    Je wordt gehandicapt door een technische storing, en achteraf zegt de bank: "U wilt of wilde profiteren van de tussentijdse fluctuaties". Grrr!!##!!

  12. forum rang 7 Beperktedijkbewaking 31 augustus 2009 10:46
    quote:

    Sylvia 11 schreef:

    Buiten dat ik aan het toen geopende draadje van Josko heb getwijfeld, durf ik nu ook aan waarheidsgehalte van dit geopende draadje te twijfelen.
    Naar mijn weten schakelt geen enkele bank een incassobureau in betreffende effektentransacites; of de regels in deze van een bank zijn veranderd en dan stel ik uiteraard mijn geponeerde stelling bij.
    Dit voor helderheid.
    Een bank weet andere manieren om een klant te "dwingen" om aan zijn/haar schuldenlast te voldoen.

    How come dat Josko opeens na al die maanden nu plotseling verschijnt?
    Wel gezellig, daar niet van!
    Tja Syl,
    wat moet ik nu denken?
  13. [verwijderd] 31 augustus 2009 10:52
    quote:

    josko schreef:

    ja dat was ik, zij hebben bij mij het voorstel gedaan van 50/50 nu zit ik zelf met de andere helft waarvoor ik geen fatsoenlijke betalingsregeling kan treffen, en ze dus mijn huis willen verkopen waar niet eens overwaarde op zit dus ik weet wel hoe ze werken...

    josko dagopties kunnen soms in een dag ver 4voudigen.
    Als dat het geval was geweest had je zo in een dag 200000 gemaakt.
    Jammer voor je dat het niet gelukt is
  14. [verwijderd] 31 augustus 2009 10:52
    Door Sylvia ga ik ook twijfelen aan het waarheidsgehalte van dit verhaal. Is er iemand die een ordersysteem kent waar een dergelijke order niet softwarematig geweigerd wordt? Het risico voor de bank is toch ook te groot als een dergelijke order wel mogelijk zou zijn.
  15. [verwijderd] 31 augustus 2009 10:52
    quote:

    thomson schreef:

    Stel jezelf de vraag; Zou ik als ik winst had gemaakt alle winst teruggeven aan de bank?

    waarschijnlijk zeg je nu nee.

    Maar als je nu nee zegt dan betekent het ook dat je niet wil dat het word teruggedraaid.

    Al met al vind ik dan ook dat je wel moet betalen.

    Als de bank je 50% bied zou ik dan ook direct happen
    Om die vraag gaat het helmaal niet

    Die bank had de order nooit mogen uitvoeren omdat het saldo niet toereikend was.

    Hun eigen beveiligingssysteem werkt niet.

    Wellicht had je voor 1 miljard die aandelen kunnen kopen en je buurman ook en zijn buurman etc.....

    Niet betalen dus.
  16. [verwijderd] 31 augustus 2009 10:53
    nou aangezien ik nu dus een roodstand had van -32000 moest deze debetstand binnen drie maanden ingelost zijn als je dat niet kan stuurt de bank dit door naar een incasso bureau in mijn geval solveon en aangezien ik mijn hypotheek ook bij hun heb lopen heb ik weing keus want hun willen dat ik zo snel mogelijk aflos en aangezien ik dit niet kan word het een lastig verhaal..
  17. [verwijderd] 31 augustus 2009 10:55
    quote:

    thomson schreef:

    Je hebt nog steeds geen antwoord gegeven op de vraag wat je zou doen met het geld als je per ongeluk veel winst had gemaakt met die trade.
    Wel een suggestieve vraag; wat zal je doen? Weerspiegel deze vraag eens op jezelf; wat zal je doen? Geen slapende honden wakker maken toch?

    Ben ook wel benieuwd wat AEX gedaan had met 4000 euro winst door een order die eigelijk niet uitgevoerd mocht worden. Ook meteen naar de bank gegaan met een bosje bloemen en een excuusbrief met de mededeling: Ik heb 4000 euro winst gemaakt maar dit is onterecht, die 4000 euro is voor jullie het zal nooit meer gebeuren! Ik acht de kans hier op nihil. Dus het is ook niet realistisch een 'gedrag' van een bank te verwachten die jezelf ook niet uiteen zal zetten.

    De bank kan inderdaad wel een zorgplicht hebben maar dat hoeft toch niet te betekenen dat je maar alles naief in kan rammelen en mocht het fout gaan dan maar de bank op de zorgtplicht aanspreken?
122 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 7 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.162
AB InBev 2 5.544
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.505
ABO-Group 1 25
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.931
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 193
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.892
Aedifica 3 927
Aegon 3.258 323.212
AFC Ajax 538 7.093
Affimed NV 2 6.306
ageas 5.844 109.909
Agfa-Gevaert 14 2.074
Ahold 3.538 74.361
Air France - KLM 1.025 35.331
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.069
Alfen 16 25.503
Allfunds Group 4 1.525
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 427
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 244.264
AMG 972 134.759
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.757
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 501
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.106
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 387
Arcadis 252 8.808
Arcelor Mittal 2.035 321.095
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 287
arGEN-X 17 10.380
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.758
Ascencio 1 30
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.700
ASML 1.767 112.263
ASR Nederland 21 4.522
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 523
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 14.348
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 67
Azerion 7 3.463