Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Frank van Dongen - Spookhuiseconomie

1. [verwijderd] 14 april 2009 15:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   In Nederland kunnen we de huizenmarkt eenvoudig een impuls geven door aan de overdrachtsbelasting te sleutelen.
   
   Optie 1: De startersimpuls, starters betalen geen overdrachtsbelasting zodat ze makkelijker aan hun eerste huis komen. Ookal zal ik binnenkort zelf mijn eerste huis gaan kopen ben ik hier toch geen voorstander van want het starterssegment wordt al flink lucht ingeblazen met de koopsubsidie (ookal is die alleen voor paupers beschikbaar met een laag inkomen en geen significante hoeveelheid spaargeld)
   
   Optie 2: Eenvoudig gewoon de overdrachtsbelasting voor iedereen fors terugdringen. Dit is ook een plan van Mark Rutte (die in tegenstelling tot Wouter Bos wel iets van economie snapt)
   
   Optie 3: Schaf de overdrachts belasting af voor mensen die verhuizen naar een plek die netto minder woon-werk kilometers oplevert. Bij 2-verdieners zal de afstand maal de deeltijdfactor van beide partners opgeteld moeten worden. Dit zal allicht iets helpen voor de files en zeker ook het aantal te koop staande grachtenpanden terug kunnen brengen, iets voor jou Frank, een grachtenpandje om in te wonen?
   
   Persoonlijk kies ik voor optie 3, kunnen we ook gelijk dat belachelijke rekeningrijden in de prullenbak smijten.
2. [verwijderd] 14 april 2009 16:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Even de oude Kostolany uit de kast: de bodem is bereikt als koersen stijgen op slecht nieuws. Die Philips brichten waren toch niet best en dan toch een koersstijging?
3. robg 14 april 2009 16:07

   auteur info

   • robg

     Lid sinds: 28 jan 2002

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 21

   Ik word zo moedeloos van die mensen die alleen maar steeds het negatieve aandragen. De laatste weken zijn er op alle fronten positieve berichten, in Nederland de huizenmarkt aan trekt, in de USA dat de economie lichte stijging laat zien, maar nee dan komen er weer van die onheilsprofeten, als deze van Dongen.
   Begrijpt men niet dat men met dit somberen alleen maar de economie kapot maakt?
4. [verwijderd] 14 april 2009 16:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   robg schreef:

   Ik word zo moedeloos van die mensen die alleen maar steeds het negatieve aandragen. De laatste weken zijn er op alle fronten positieve berichten, in Nederland de huizenmarkt aan trekt, in de USA dat de economie lichte stijging laat zien, maar nee dan komen er weer van die onheilsprofeten, als deze van Dongen.
   Begrijpt men niet dat men met dit somberen alleen maar de economie kapot maakt?
   

   Je hoeft daar niet moedeloos van te worden hoor. Die analisten en andere economen hebben niet meer voorspellende kracht dan een aap of een dolfijn, eerder minder door wishfull thinking. Nu ineens ziet Frank weer 'overal' huizen te koop staan, wat volgens hem een 'wetenschappelijke onderbouwing' is dat het ergste nog moet komen. Moehahahahaha.
5. [verwijderd] 14 april 2009 16:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   goede column en overtuigt mij dat de huizenmarkt in de VS nog veel lager kan, maar hier in NL ook. De economie is inderdaad nog lang niet uit het slop, en de simpele redenering: onder Bush is er geen effectieve groei geweest voor de meeste amerikanen, alleen maar valse groei door kredieten en dat klapt nu in, daar kan ik ook inkomen.
   
   Echter ik vraag me af hoe toepasbaar dit is op individuele aandelen. De assets van bedrijven als AGN en ING zijn allang afgewaardeerd (door de markt), en minder winst is allang ingeprijsd. Of een bedrijf als Shell, lagere olieprijzen voor de komende jaren zijn allemaal al ingeprijsd.
   
   Of laat ik het herformuleren: de aandelenmarkten zijn al zwaar ingeklapt, dus om te zeggen, er komt ellende aan, ja tuurlijk anders was die enorme daling onterecht geweest. Vraag is nu gewoon: hoe erg is erg? En op middellange termijn gaat het er gewoon om dat niet nog meer banken failliet gaan (want zelfs dat is al ingeprijsd), en als dat niet gebeurt kunnen we al een beetje omhoog.
6. [verwijderd] 14 april 2009 17:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Prima collum, alleen jammer dat al die struisvogels het niet willen horen, laat staan begrijpen.
   Het is één grote gemanipuleerde bende momenteel, banken en beurs.
7. [verwijderd] 14 april 2009 17:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   robg schreef:

   Ik word zo moedeloos van die mensen die alleen maar steeds het negatieve aandragen. De laatste weken zijn er op alle fronten positieve berichten, in Nederland de huizenmarkt aan trekt, in de USA dat de economie lichte stijging laat zien, maar nee dan komen er weer van die onheilsprofeten, als deze van Dongen.
   Begrijpt men niet dat men met dit somberen alleen maar de economie kapot maakt?
   

   Op welk bericht doel je precies waarin wordt aangegeven dat de huizenmarkt weer aantrekt?
8. [verwijderd] 14 april 2009 17:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @ robg, je hebt wel gelijk dat veel analisten nu zeer negatieve berichten rondstrooien. echter heeft Frank van Dongen altijd gelijk, hij heeft deze crisis immers ook goed voorspeld. De andere analisten weten niet waar ze het over hebben, maar frank wel....
9. [verwijderd] 14 april 2009 17:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hier wat adviezen voor diegene die de banken terug willen pakken en tegelijkertijd zichzelf willen helpen.
   
   www.marketwatch.com/news/story/Heres-...
10. robg 14 april 2009 18:25

    auteur info

    • robg

      Lid sinds: 28 jan 2002

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 21

    Natuurlijk krijg je door dit soort negativisme een reactie, die er ook al is, maar ondanks dat er dus gelukkig nog mensen zijn met een positieve blik, blijven ze maar door jengelen.
    Kijk naar Obama, de man straalt positivisme uit, maar nee hier zit een meneer van Dongen iedereen een ramp aan te praten, wat koop je hier nu voor, ja ik hoor de hyena,s al janken hij ziet de realitiet, nou die zie ik ook maar wel anders.
    
    Je hoeft daar niet moedeloos van te worden hoor. Die analisten en andere economen hebben niet meer voorspellende kracht dan een aap of een dolfijn, eerder minder door wishfull thinking. Nu ineens ziet Frank weer 'overal' huizen te koop staan, wat volgens hem een 'wetenschappelijke onderbouwing' is dat het ergste nog moet komen. Moehahahahaha.
12. [verwijderd] 14 april 2009 18:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    robg schreef:

    Natuurlijk krijg je door dit soort negativisme een reactie, die er ook al is, maar ondanks dat er dus gelukkig nog mensen zijn met een positieve blik, blijven ze maar door jengelen.
    Kijk naar Obama, de man straalt positivisme uit, maar nee hier zit een meneer van Dongen iedereen een ramp aan te praten, wat koop je hier nu voor, ja ik hoor de hyena,s al janken hij ziet de realitiet, nou die zie ik ook maar wel anders.
    
    Je hoeft daar niet moedeloos van te worden hoor. Die analisten en andere economen hebben niet meer voorspellende kracht dan een aap of een dolfijn, eerder minder door wishfull thinking. Nu ineens ziet Frank weer 'overal' huizen te koop staan, wat volgens hem een 'wetenschappelijke onderbouwing' is dat het ergste nog moet komen. Moehahahahaha.
    

    Het punt is dat je met al dat positivo gedoe niets koopt, zelfs niet met dat van Obama.
13. robg 14 april 2009 19:00

    auteur info

    • robg

      Lid sinds: 28 jan 2002

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 21

    @ sjaakie 1 stond 10-4 in de krant:
    
    Het vertrouwen in de huizenmarkt onder consumenten keert ondanks de dramatische verkoopcijfers van het eerste kwartaal van dit jaar voorzichtig terug. De afgelopen weken is er volgens de NVM duidelijk sprake van een aantrekkende markt.
    Het percentage dat de omstandigheden in het komende jaar ziet verbeteren, steeg van 18% in december naar 28% in maart. Ook de daling van de hypotheekrente is gunstig.
    Desondanks werden de eerste drie maanden 19.200 woningen verkocht, 43 procent minder dan in dezelfde periode vorig jaar. Het was het derde opeenvolgende kwartaal dat de woningmarkt onderuit ging. „Het is nog te vroeg om van een structureel herstel te spreken, maar we verwachten wel dat het aantal transacties de komende maanden zal toenemen”, aldus NVM-voorzitter Ger Hukker. Gemiddeld stonden huizen in het eerste kwartaal 105 dagen te koop, tegen 84 in het voorgaande.
    De NVM vindt dat mensen geholpen moeten worden die in financiële problemen zijn geraakt. Momenteel zijn er ongeveer tienduizend huizenbezitters die zitten opgezadeld met twee woningen.
    
    
    ?
14. robg 14 april 2009 19:03

    auteur info

    • robg

      Lid sinds: 28 jan 2002

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 21

    @ mari24 Nou ik denk dat positief meer help dan dat negatieve gezever van analisten, waar ik never nooit in geloofd heb, statistiekjes kijkers ik ben nooit op hun adviesen ingegaan.
    Ik trok mijn eigen plan en daar ben ik wonderwel goed bij gevaren.
15. [verwijderd] 14 april 2009 20:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het optimisme van de NVM is gebaseerd op het feit dat de prijzen minder sterk dalen - maar ze dalen nog steeds. En de rente is juist weer wat aan het stijgen voor geleend geld, zoals hypotheken en aan het dalen voor 'gestald' geld op spaarrekeningen.
    
    Teveel optimisme is dus niet terecht, hoewel het in Nederland tov de VS met de overfinanciering nog wel meevalt. Toch zie ik in mijn directe dat het ook nu nog mogelijk is met een modaal inkomen een hypotheek te krijgen over het volledige aankoopbedrag inclusief kosten koper, met daartegenover maar een zeer beperkte spaar- en overlijdensrisicodekking. Aan de ene kant goed dat er banken zijn die het geld nog wil laten rollen, maar ook niet geheel zonder risico.
16. [verwijderd] 14 april 2009 21:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    robg schreef:

    @ mari24 Nou ik denk dat positief meer help dan dat negatieve gezever van analisten, waar ik never nooit in geloofd heb, statistiekjes kijkers ik ben nooit op hun adviesen ingegaan.
    Ik trok mijn eigen plan en daar ben ik wonderwel goed bij gevaren.
    

    Probeer eens iets van buiten onze grenzen en die van de US te lezen + een beetje gezond verstand.
    Doet wonderen, alleen niet t.a.v. het positivisme.
    Maar.....ben blij dat jij er positief uitspringt hoor.
17. [verwijderd] 15 april 2009 09:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    robg schreef:

    @ sjaakie 1 stond 10-4 in de krant:
    
    Het vertrouwen in de huizenmarkt onder consumenten keert ondanks de dramatische verkoopcijfers van het eerste kwartaal van dit jaar voorzichtig terug. De afgelopen weken is er volgens de NVM duidelijk sprake van een aantrekkende markt.
    Het percentage dat de omstandigheden in het komende jaar ziet verbeteren, steeg van 18% in december naar 28% in maart. Ook de daling van de hypotheekrente is gunstig.
    Desondanks werden de eerste drie maanden 19.200 woningen verkocht, 43 procent minder dan in dezelfde periode vorig jaar. Het was het derde opeenvolgende kwartaal dat de woningmarkt onderuit ging. „Het is nog te vroeg om van een structureel herstel te spreken, maar we verwachten wel dat het aantal transacties de komende maanden zal toenemen”, aldus NVM-voorzitter Ger Hukker. Gemiddeld stonden huizen in het eerste kwartaal 105 dagen te koop, tegen 84 in het voorgaande.
    De NVM vindt dat mensen geholpen moeten worden die in financiële problemen zijn geraakt. Momenteel zijn er ongeveer tienduizend huizenbezitters die zitten opgezadeld met twee woningen.
    
    
    ?
    

    Bedoel je deze zin:
    „Het is nog te vroeg om van een structureel herstel te spreken, maar we verwachten wel dat het aantal transacties de komende maanden zal toenemen'
    
    Of bedoel je de VOORSPELLING van de NVM (je weet wel, de organisatie degene die gebaat is bij verkoop van huizen)
    Het is een FEIT dat de prijzen op de woningmarkt het afgelopen kwartaal gedaald zijn en de zogenaamde tekenen van herstel waar jij het over hebt zijn vooralsnog slechts voorspellingen van mensen die grote eigenbelangen hebben.
18. robg 15 april 2009 11:51

    auteur info

    • robg

      Lid sinds: 28 jan 2002

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 21

    @ sjaakie 1Bedoel je deze zin:
    „Het is nog te vroeg om van een structureel herstel te spreken, maar we verwachten wel dat het aantal transacties de komende maanden zal toenemen'
    
    Of bedoel je de VOORSPELLING van de NVM (je weet wel, de organisatie degene die gebaat is bij verkoop van huizen)
    Het is een FEIT dat de prijzen op de woningmarkt het afgelopen kwartaal gedaald zijn en de zogenaamde tekenen van herstel waar jij het over hebt zijn vooralsnog slechts voorspellingen van mensen die grote eigenbelangen hebben.
    
    Jij bent een grapjas en waar zijn al die negatieve berichten dan op geent zijn dat geen voorspellingen?
    Nu ik zie liever een positieve, dan een negatieve voorspelling.
    Mensen die veel negativisme verkondigen krijgen altijd wel een keer gelijk, net zo als deze meneer van Dongen en Rienk Kramer, die al 10 jaar loopt te blèrren dat het helemaal fout gaat en hij krijgt gelijk, maar zo een voorspelling kan ik ook doen, over 4 jaar zijn we weer booming en is alles weer vergeten, ook de graaicultuur en ook dat de bedrijven weer naar expansie zoeken.
    
    
19. robg 15 april 2009 11:56

    auteur info

    • robg

      Lid sinds: 28 jan 2002

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 21

    @ mari24 Probeer eens iets van buiten onze grenzen en die van de US te lezen + een beetje gezond verstand.
    Doet wonderen, alleen niet t.a.v. het positivisme.
    Maar.....ben blij dat jij er positief uitspringt hoor.
    
    Ik kijk internationaal en in het bijzonder naar de VS.
    De huizenmarkt is daar op dit moment stabiel en zelfs iets aan het aantrekken.
    Dat is een aanwijzing dat het dieptepunt er zou kunnen zijn.
    Hou me ten goede, ik ben niet blind en ja we hebben een recessie van ongekende omvang, maar we kunnen zelf voor enige verlichting zorgen, door de consument vertrouwen te geven en dat doe je niet met negativisme.
    Waar draait de economie om, om de consument, als die koopt gaat het goed, houdt de consument de hand op de knip dan gaat het slecht, zo simpel is het toch?
20. robg 15 april 2009 15:25

    auteur info

    • robg

      Lid sinds: 28 jan 2002

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 21

    Ben Bernanke sprak gisteren geruststellende woorden over de huidige al zestien maanden durende economische crisis, een recessie die volgens hem langzamerhand de scherpste kantjes begint te verliezen. De voorzitter van de Federal Reserve zei optimistisch te zijn over de economische vooruitzichten op de langere termijn.
    „Recent nog hebben we de eerste voorlopige signalen gezien dat de sterke daling van economische activiteiten begint af te vlakken”, aldus Bernanke. Hij doelde daarbij op recente cijfers over de huizensector, de consumentenbestedingen en verkoop van nieuwe auto’s, die erop wijzen dat de recessie verslapt.
    
21. [verwijderd] 15 april 2009 16:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    robg schreef:

    @ mari24 Probeer eens iets van buiten onze grenzen en die van de US te lezen + een beetje gezond verstand.
    Doet wonderen, alleen niet t.a.v. het positivisme.
    Maar.....ben blij dat jij er positief uitspringt hoor.
    
    Ik kijk internationaal en in het bijzonder naar de VS.
    De huizenmarkt is daar op dit moment stabiel en zelfs iets aan het aantrekken.
    Dat is een aanwijzing dat het dieptepunt er zou kunnen zijn.
    Hou me ten goede, ik ben niet blind en ja we hebben een recessie van ongekende omvang, maar we kunnen zelf voor enige verlichting zorgen, door de consument vertrouwen te geven en dat doe je niet met negativisme.
    Waar draait de economie om, om de consument, als die koopt gaat het goed, houdt de consument de hand op de knip dan gaat het slecht, zo simpel is het toch?
    

    Ben ik niet met je eens, ik vind het volksverlakkerij met een grote V.