Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Clinton: 'Koop onze obligaties'

1. [verwijderd] 22 februari 2009 13:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zullen die Chinezen nu echt die US staatsobligaties blijven kopen? Dacht het niet.
   
   Clinton: 'Koop onze obligaties'
   
   zo 22 feb 2009, 09:43 Door: DAG
   
   De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Hillary Clinton heeft op de laatste dag van haar bezoek aan China nogmaals opgeroepen om staatsobligaties te blijven aanschaffen. Clinton bracht een driedaags bezoek aan de grootste schuldeiser van Amerika.
   We zullen samen vallen of groeien
   
   ,,Door het Amerikaanse ministerie van Financiën te steunen tonen de Chinezen onze onderlinge verbondenheid. We zullen echt samen vallen of groeien”, aldus Clinton, die eerder zei de band met de Volksrepubliek te willen versterken en verbreden.
   China houdt vertrouwen
   
   Clinton’s Chinese ambtsgenoot Yang Jichie verzekerde haar zaterdag al dat China vertrouwen in het Amerikaanse financiële bestel blijft houden. Het Aziatische land heeft bijna 700 miljard dollar aan staatsobligaties in handen. Als Peking niet langer dit soort schuldbrieven zou aanschaffen, zou Washington het middenin de financiële crisis zonder deze gestage geldstroom moeten doen.
   
   Clinton maakte afgelopen week een tour door Azië. Ze bezocht naast China ook Indonesië, Japan en Zuid-Korea. Het was voor het eerst dat zij als minister van Buitenlandse Zaken op reis ging.
2. [verwijderd] 22 februari 2009 13:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Tsja, ze kunnen er natuurlijk mee ophouden. Kunnen ze direct minder produceren voor usa en indirect voor de wereld door de sterkere yuan. Ben benieuwd of de Chinese regering een paar honderd miljoen werkelozen onder de duim weet te houden.
3. Ruud100 22 februari 2009 15:39

   auteur info

   • Ruud100

     Lid sinds: 03 mei 2005

     Laatste bezoek: 19 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 573

     Gegeven: 52

   •    Aantal posts: 2.364

   quote:

   Watermannetje schreef:

   Clinton heeft op de laatste dag van haar bezoek aan China nogmaals opgeroepen om staatsobligaties te blijven aanschaffen.
   
   We zullen echt samen vallen of groeien”, aldus Clinton,
   
   

   In de VS wordt er dus serieus rekening mee gehouden dat ze "om zullen vallen" omdat de rest van de wereld de oplopende staatschuld niet meer wenst te financieren.
   
   1
   Gezien de daling van de export van China in januari (17,5 % eraf) is het maar de vraag of de Chinezen de komende tijd nog wel geld voorhanden zullen hebben om deze staats obligaties te blijven kopen.
   
   2
   Hoelang zal het nog duren voor de Chinezen erachter komen dat de staatobligaties van de VS het grootste piramidespel ooit zijn?
   
   3
   Aangezien ze in de VS als maar harder met geld smijten lijkt het onvermijdelijk dat er een moment komt dat er niet genoeg geld meer voorhanden zal zijn om de honger naar geld van de VS te stillen.
   
   4
   Als het huidige plan van 2.000 miljard dollar over 3 maanden nauwelijks effect blijkt te hebben op de economische teruggang in de VS, wat is dan plan B?
   
   Gr
   Ruud
4. [verwijderd] 22 februari 2009 16:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Er is geen plan B.
   
   Debt equals War!
5. FranzolVonDangen 22 februari 2009 16:55

   auteur info

   • FranzolVonDangen

     Lid sinds: 23 apr 2007

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 106

   China is toast. Ze hebben geen interne markt voor goederen anders dan goedkope troep. Als je voor de wereld produceerd maar vergeet een binnenlandse markt op te bouwen dan moet je niet verwachten dat als je grootste afnemer failliet gaat dat jij dan miraculeus die demand even opvangt met een economie met 800 miljoen mensen die op het platte land wonen, en de rest die niet meer dan 10 dollar per dag verdient. ohja en een 0,0001 procent die misschien wel geld heeft, maar alles al heeft.
6. Ruud100 22 februari 2009 17:09

   auteur info

   • Ruud100

     Lid sinds: 03 mei 2005

     Laatste bezoek: 19 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 573

     Gegeven: 52

   •    Aantal posts: 2.364

   quote:

   FransVanDongen schreef:

   China is toast. Ze hebben geen interne markt voor goederen anders dan goedkope troep. Als je voor de wereld produceerd maar vergeet een binnenlandse markt op te bouwen dan moet je niet verwachten dat als je grootste afnemer failliet gaat dat jij dan miraculeus die demand even opvangt met een economie met 800 miljoen mensen die op het platte land wonen, en de rest die niet meer dan 10 dollar per dag verdient. ohja en een 0,0001 procent die misschien wel geld heeft, maar alles al heeft.
   

   Leuke insteek. Maar volgens mij ligt die grootste afnemer op z'n knieen bij China met het verzoek staatsobligaties te blijven kopen. En ja, nu de economie van de VS instort zie ik ook niet zo een, twee, drie waar China in de toekomst het geld vandaan moet halen om die staatsobligaties te kunnen blijven kopen. Dat is wat ik bedoel met een piramidespel dat aan het instorten is. China zal al een groot deel van zijn reserves zelf nodig hebben om een opstand in eigen land te voorkomen. En bij wie kan de VS dan nog aankloppen voor goedkoop geld.
   
   Gr
   Ruud
7. [verwijderd] 22 februari 2009 18:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   ....weer zo'n "down met USA"-weekend-draadje.....
   
   Howdy,
   
   Diegenen, die nu al handenwrijvend smullend genieten, denkend aan de ondergang van USA (samen met China) vergeten even, dat er dan in Europa ook niet veel te vieren zal zijn.
   
   In gedachten graven deze mensen (enkelen hierboven in deze draad) 'n kuil voor Amerika en China, maar wie zal er in vallen?
   
   >--:-)-->
8. [verwijderd] 22 februari 2009 18:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Amor Arrows schreef:

   ....weer zo'n "down met USA"-weekend-draadje.....
   
   Howdy,
   
   Diegenen, die nu al handenwrijvend smullend genieten, denkend aan de ondergang van USA (samen met China) vergeten even, dat er dan in Europa ook niet veel te vieren zal zijn.
   
   In gedachten graven deze mensen (enkelen hierboven in deze draad) 'n kuil voor Amerika en China, maar wie zal er in vallen?
   
   >--:-)-->
   

   Jij bent wel verrekte eenzijdig zeg! Elk bericht waar maar iets negatiefs over de US staat wordt door jou gelijk omgedraaid tot een conspiracy om vervolgens terug te kaatsen dat dan Europa nog erger het zwarte gat ingaat.
   
   Zelfs als zoiets nergens in het gewraakte bericht te bekennen is.
   
   Iedereen die maar enigszins nadenkt weet dat alle grote economieën zodanig aan elkaar verbonden zijn dat als er eentje echt onderuit gaat dat ze dan allemaal onderuit gaan.
   
   Waar het wel omgaat is de vraag wie gaat het hardst onderuit en wie komt er het beste uit. Wat betreft het hardst is het antwoord m.i. simpel en dat is de VS. Wie komt er het beste uit? Ook simpel China.
   
   Waarmee gelijk de vraag is beantwoord wie de belangrijkste economie gaat worden na Thee Big Fall.
   
   (Overigens geen advies om in China te beleggen want rechtstreeks beleggen is nagenoeg onmogelijk en wie daar overleefd is een nog veel grotere vraag)
   
   
9. [verwijderd] 22 februari 2009 18:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Amor Arrows schreef:

   ....weer zo'n "down met USA"-weekend-draadje.....
   
   Howdy,
   
   Diegenen, die nu al handenwrijvend smullend genieten, denkend aan de ondergang van USA (samen met China) vergeten even, dat er dan in Europa ook niet veel te vieren zal zijn.
   
   In gedachten graven deze mensen (enkelen hierboven in deze draad) 'n kuil voor Amerika en China, maar wie zal er in vallen?
   
   >--:-)-->
   

   Is dat zo, graven zij kuilen?
   Ik ben allang gewend aan het idee dat wij tezamen met de US ten onder zullen gaan, kunnen we nu nl helemaal niets meer aan veranderen.
   Denk wel dat wij gewoon iets sneller met beide beentjes op de grond zullen komen te staan, wanneer de US niet nog idiotere fratsen uit gaat halen om ten koste van de rest van de wereld het vege lijf enigszins te redden.
   Dus China is belangrijk en neem maar aan, dat het slechter gesteld is met China dan dat ze laten blijken.
   Import uit Taiwan en Zuid-Korea is tot 40% gedaald.
   Hetgeen uit Taiwan en Zuid-Korea geimporteerd wordt dient als grondstof van fabricage voor die rotzooi die ze naar het westen exporteren.
   Het lijkt er dus op dat die Chinezen de exportbui al zien hangen.
   Bovendien Clinton zit er niet voor niets.
   
10. [verwijderd] 22 februari 2009 19:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Howdy mari24 en Jaap S,
    
    Je zal toch moeten toegeven, dat de USA zeer onpopulair is op de KK en voortdurend dagelijks wordt gekleineerd, bespot en aangevallen, door velen.
    
    Iemand moet tegengas geven.
    
    Toevallig ben ik dat.
    
    houdoe,
    
    >--:-)-->
12. [verwijderd] 22 februari 2009 19:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Amor Arrows schreef:

    Iemand moet tegengas geven.
    
    Toevallig ben ik dat.
    
    houdoe,
    
    >--:-)-->
    

    Stinkt wel wat erg,dat gas..
    
    mvrgr jo jo
13. [verwijderd] 22 februari 2009 19:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Amor Arrows schreef:

    Howdy mari24 en Jaap S,
    
    Je zal toch moeten toegeven, dat de USA zeer onpopulair is op de KK en voortdurend dagelijks wordt gekleineerd, bespot en aangevallen, door velen.
    
    Iemand moet tegengas geven.
    
    Toevallig ben ik dat.
    
    houdoe,
    
    >--:-)-->
    

    volledig mee eens ,terwijl nuchter bekeken ik de EU en de nieuw toegetredene het minst snel zie op staan uit de crisis .Het mag misschien wat platvloers lijken van de US die gesprekken met china ,maar ze vatten beide de koe wel bij horens. ttz.Wat goed is voor mij is ook goed voor U . En de EU die is er eigenlijk nooit in geslaagd is om een alternatieve zelf emanciperende china fabriek de bouwen in oost europa, maar wel binnenkort onbetaalbare euro leningen te slijten voor u raad het vastgoed investeringen en opgeblazen staatsstructuren te financieren
14. [verwijderd] 22 februari 2009 20:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Amor Arrows schreef:

    Howdy mari24 en Jaap S,
    
    Je zal toch moeten toegeven, dat de USA zeer onpopulair is op de KK en voortdurend dagelijks wordt gekleineerd, bespot en aangevallen, door velen.
    
    Iemand moet tegengas geven.
    
    Toevallig ben ik dat.
    
    houdoe,
    
    >--:-)-->
    

    Heb je gelijk in maar jij schiet zodanig door dat je juist weer een tegenreactie oproept. Beter is het dan om met de (juiste) argumenten te komen.
    
    En wees eerlijk. De VS (en absoluut niet alleen dankzij of ondanks Bush) heeft er ook alles aan gedaan om zichzelf overal ter wereld ongeliefd te maken.
    
    
15. [verwijderd] 22 februari 2009 21:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    FransVanDongen schreef:

    China is toast. Ze hebben geen interne markt voor goederen anders dan goedkope troep. Als je voor de wereld produceerd maar vergeet een binnenlandse markt op te bouwen dan moet je niet verwachten dat als je grootste afnemer failliet gaat dat jij dan miraculeus die demand even opvangt met een economie met 800 miljoen mensen die op het platte land wonen, en de rest die niet meer dan 10 dollar per dag verdient. ohja en een 0,0001 procent die misschien wel geld heeft, maar alles al heeft.
    

    De Chinezen werken keihard aan een nieuwe infrastructuur, gericht op het ontsluiten van het achterland.
16. [verwijderd] 22 februari 2009 21:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fintech schreef:

    [quote=FransVanDongen]
    China is toast. Ze hebben geen interne markt voor goederen anders dan goedkope troep. Als je voor de wereld produceerd maar vergeet een binnenlandse markt op te bouwen dan moet je niet verwachten dat als je grootste afnemer failliet gaat dat jij dan miraculeus die demand even opvangt met een economie met 800 miljoen mensen die op het platte land wonen, en de rest die niet meer dan 10 dollar per dag verdient. ohja en een 0,0001 procent die misschien wel geld heeft, maar alles al heeft.
    [/quote]
    
    De Chinezen werken keihard aan een nieuwe infrastructuur, gericht op het ontsluiten van het achterland.
    

    Een beetje laat, maar beter laat dan nooit zullen we maar zeggen. Ik begrijp alleen niet wat dit met het westen te maken heeft.
17. [verwijderd] 22 februari 2009 21:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat is al een tijdje gaande. Van de export alleen kun je niet leven. Ontwikkeling van het achterland betekent ontsluiting van miljoenen Chinezen waardoor de economie van dat land zich verder kan ontwikkelen. En dat is ook weer van belang met het oog op de export vanuit het Westen naar China .
18. [verwijderd] 22 februari 2009 21:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fintech schreef:

    Dat is al een tijdje gaande. Van de export alleen kun je niet leven. Ontwikkeling van het achterland betekent ontsluiting van miljoenen Chinezen waardoor de economie van dat land zich verder kan ontwikkelen. En dat is ook weer van belang met het oog op de export vanuit het Westen naar China .
    

    Tegen de tijd dat dit allemaal functioneert op een niveau à la de west en men daar optimaal de vruchten van plukt, zijn we minstens een jaartje of 50 verder, vandaar mijn vraag wat heeft dat met nu en het westen te maken.
19. [verwijderd] 23 februari 2009 01:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Clinton’s Chinese ambtsgenoot Yang Jichie verzekerde haar zaterdag al dat China vertrouwen in het Amerikaanse financiële bestel blijft houden. Het Aziatische land heeft bijna 700 miljard dollar aan staatsobligaties in handen. Als Peking niet langer dit soort schuldbrieven zou aanschaffen, zou Washington het middenin de financiële crisis zonder deze gestage geldstroom moeten doen.
    ---------------------------------------------------
    
    Die Clinton:)
    Is hier nu sprake van afnemerskrediet ? Of leverancierskrediet ?
    
20. [verwijderd] 23 februari 2009 01:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ruud100 schreef:

    [quote=FransVanDongen]
    China is toast. Ze hebben geen interne markt voor goederen anders dan goedkope troep. Als je voor de wereld produceerd maar vergeet een binnenlandse markt op te bouwen dan moet je niet verwachten dat als je grootste afnemer failliet gaat dat jij dan miraculeus die demand even opvangt met een economie met 800 miljoen mensen die op het platte land wonen, en de rest die niet meer dan 10 dollar per dag verdient. ohja en een 0,0001 procent die misschien wel geld heeft, maar alles al heeft.
    [/quote]
    
    Leuke insteek. Maar volgens mij ligt die grootste afnemer op z'n knieen bij China met het verzoek staatsobligaties te blijven kopen. En ja, nu de economie van de VS instort zie ik ook niet zo een, twee, drie waar China in de toekomst het geld vandaan moet halen om die staatsobligaties te kunnen blijven kopen. Dat is wat ik bedoel met een piramidespel dat aan het instorten is. China zal al een groot deel van zijn reserves zelf nodig hebben om een opstand in eigen land te voorkomen. En bij wie kan de VS dan nog aankloppen voor goedkoop geld.
    
    Gr
    Ruud
    

    Het Midden Oosten, zoals ze toen het Marshall-plan financierden met geld wat weer uit het Midden Oosten kwam.
    
    
21. smith&jones 23 februari 2009 09:30

    auteur info

    • smith&jones

      Lid sinds: 24 feb 2003

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1322

      Gegeven: 1129

    •    Aantal posts: 8.085

    Het is nog steeds de USA die economische Voodoo heeft bedreven met eindeloze schuldrecycling en zich op grond van fantasiekrediet een dwarslaesie heeft geconsumeerd.
    
    De rest van de wereld is daar ingestonken natuurlijk, maar kritiek op deze manier van doen is zeer noodzakelijk, zeker in het licht van de historische fouten die nu gemaakt worden onder druk van de Amerikaanse inflatiedreiging.
    
    Recentelijk in China: koop meer obligaties, anders gaat wat je al hebt naar nul.
    
    Het ultieme verkoopargument.
    
    Het is game over.... en inderdaad gaan we dat aan deze kant van de plas evengoed merken....
    
    S&J>