rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Coupon vertegenwoordigt vrijwel geen waarde

8 Posts
| Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 12 oktober 2008 19:30
    Een vluchtige beschouwing leert dat aan de coupon vrijwel geen waarde heeft. Het 10%-aandeel in BNP is zo'n 5,5 mld waard. De Belgische regering wil eerst zijn 9.1 mld terug. Dat betekent dat het aandeel BNP eerst zo''n 65% moet stijgen, bovendien gaar er og een risicopremie af van 12%. Het aandeel BNP moet dus eerst nog zo'n 12% extra (bovenop de 65%) gaan stijgen. Het aandeel BNP moet dus zo iets van 110 á 115 Euro waar gaan worden. Pas bij hogere stiiging in 2014 blijft er iets voor de couponhouders over. Let wel: hoogste koers van BNP was een maand of 18 geleden iets in de buurt 90 euro. BNP moet dus ver boven zijn hoogste koers gaan uitstijgen.

    De couponhouder heeft ook nog recht op dividend-opbrengsten maar die zijn vrijwel weg te strepen tegen de rente over 9.1 mld die de belgen eerst inhouden op de couponwaarde.

    Tot slot zit er ook nog een risico in op verliezen op de kredietportefeuille die buiten BNP is gehouden.

    Mijn 1e inschatting is dat de vrije handelswaarde (stel dat hij beursgenoteerd zou worden) van deze coupon op dit moment vrijwel nihil is.

    Ik ben zeker net speciaal deskundig in dit soort berekeningen, en ben benieuwd naar evt. andere inzichten.

    nbouma
  2. [verwijderd] 12 oktober 2008 19:51
    quote:

    nbouma schreef:

    Een vluchtige beschouwing leert dat aan de coupon vrijwel geen waarde heeft. Het 10%-aandeel in BNP is zo'n 5,5 mld waard. De Belgische regering wil eerst zijn 9.1 mld terug. Dat betekent dat het aandeel BNP eerst zo''n 65% moet stijgen, bovendien gaar er og een risicopremie af van 12%. Het aandeel BNP moet dus eerst nog zo'n 12% extra (bovenop de 65%) gaan stijgen. Het aandeel BNP moet dus zo iets van 110 á 115 Euro waar gaan worden. Pas bij hogere stiiging in 2014 blijft er iets voor de couponhouders over. Let wel: hoogste koers van BNP was een maand of 18 geleden iets in de buurt 90 euro. BNP moet dus ver boven zijn hoogste koers gaan uitstijgen.

    De couponhouder heeft ook nog recht op dividend-opbrengsten maar die zijn vrijwel weg te strepen tegen de rente over 9.1 mld die de belgen eerst inhouden op de couponwaarde.

    Tot slot zit er ook nog een risico in op verliezen op de kredietportefeuille die buiten BNP is gehouden.

    Mijn 1e inschatting is dat de vrije handelswaarde (stel dat hij beursgenoteerd zou worden) van deze coupon op dit moment vrijwel nihil is.

    Ik ben zeker net speciaal deskundig in dit soort berekeningen, en ben benieuwd naar evt. andere inzichten.

    nbouma
    Volgens mij hebben we hier een klepel en bel verhaal.
  3. [verwijderd] 12 oktober 2008 19:56
    quote:

    M-P schreef:

    [quote=nbouma]
    Een vluchtige beschouwing leert dat aan de coupon vrijwel geen waarde heeft. Het 10%-aandeel in BNP is zo'n 5,5 mld waard. De Belgische regering wil eerst zijn 9.1 mld terug. Dat betekent dat het aandeel BNP eerst zo''n 65% moet stijgen, bovendien gaar er og een risicopremie af van 12%. Het aandeel BNP moet dus eerst nog zo'n 12% extra (bovenop de 65%) gaan stijgen. Het aandeel BNP moet dus zo iets van 110 á 115 Euro waar gaan worden. Pas bij hogere stiiging in 2014 blijft er iets voor de couponhouders over. Let wel: hoogste koers van BNP was een maand of 18 geleden iets in de buurt 90 euro. BNP moet dus ver boven zijn hoogste koers gaan uitstijgen.

    De couponhouder heeft ook nog recht op dividend-opbrengsten maar die zijn vrijwel weg te strepen tegen de rente over 9.1 mld die de belgen eerst inhouden op de couponwaarde.

    Tot slot zit er ook nog een risico in op verliezen op de kredietportefeuille die buiten BNP is gehouden.

    Mijn 1e inschatting is dat de vrije handelswaarde (stel dat hij beursgenoteerd zou worden) van deze coupon op dit moment vrijwel nihil is.

    Ik ben zeker net speciaal deskundig in dit soort berekeningen, en ben benieuwd naar evt. andere inzichten.

    nbouma
    [/quote]

    Volgens mij hebben we hier een klepel en bel verhaal.

    ??
    nbouma

  4. [verwijderd] 12 oktober 2008 20:03
    quote:

    allessalregtkom schreef:

    Was die 9,4 miljard die de belgische overheid besteedt heeft alleen voor het 75% deel dat ze verkocht heeft aan BNP?

    België heeft in 2 stappen van 4.7 mld Fortisbank België uit de holding gekocht en vervolgens 75% daarvan voor 8.25 mld doorverkocht aan BNP. Meteen al aardige boekwinst.

    nbouma
  5. Mr TT 12 oktober 2008 20:12
    quote:

    nbouma schreef:

    [quote=allessalregtkom]
    Was die 9,4 miljard die de belgische overheid besteedt heeft alleen voor het 75% deel dat ze verkocht heeft aan BNP?

    [/quote]

    België heeft in 2 stappen van 4.7 mld Fortisbank België uit de holding gekocht en vervolgens 75% daarvan voor 8.25 mld doorverkocht aan BNP. Meteen al aardige boekwinst.

    nbouma
    Fortis Bank Belgie inclusief 12,8 miljard voor Fortis Bank Nederland wat waarschijnlijk gebruikt is om Fortis Bank Belgie totaal schuldenvrij weg te geven aan BNP . De deal van de eeuw.
8 Posts
|Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.102
AB InBev 2 5.529
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.930
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.805
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.779
Aedifica 3 925
Aegon 3.258 322.999
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.301
ageas 5.844 109.897
Agfa-Gevaert 14 2.061
Ahold 3.538 74.344
Air France - KLM 1.025 35.247
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.047
Alfen 16 25.079
Allfunds Group 4 1.511
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 409
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.598
AMG 971 134.089
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.740
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.030
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.789
Arcelor Mittal 2.034 320.885
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.342
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.750
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.562
ASML 1.766 109.490
ASR Nederland 21 4.505
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.732
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.423