rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Gerucht: ing en bnp paribas nemen Fortis over

58 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 27 september 2008 18:50
    quote:

    korsow schreef:

    [quote=Filasoft]
    [quote=korsow]
    [quote=mister futurevision]
    maandag voorbeurs bod van 8.50
    met toestemming Grootbanken
    zijn we in 1 x klaar met deze shit
    gerucht ging ook nog dat de gebroeders Baan een bod willen doen
    [/quote]
    Stel dat er voorbeurs een bod in die orde van grootte komt, opent de koers dan ook gelijk op €8.50 of zal ie ergens in de buurt daarvan openen of wellicht weer op €5.20 of zo?
    [/quote]

    Dat ligt er helemaal aan Korsow in hoeverre de markt vertrouwen heeft in het bod. Je kunt er echter wel vanuit gaan dat het geen zin meer heeft om een koopordertje te plaatsen op 6 euro of zoiets. Direct een koers op het niveau van het bod is onder de huidige omstandigheden ook een beetje voorbarig. Ik ga er vanuit dat ALS er een bod komt op Fortis beleggers zeer opgelucht zullen ademhalen en dat zullen we terugvinden in de koers. Neemt niet weg dat ALS er nu een bod komt op Fortis de koper de koop van zijn leven doet.
    [/quote]
    "Neemt niet weg dat ALS er nu een bod komt op Fortis de koper de koop van zijn leven doet"

    Zal waarschijnlijk moeten zijn:
    "Neemt niet weg dat ALS er nu een bod komt op Fortis de koper van vrijdag na 15 uur de koop van zijn leven heeft gedaan"
    Als ik ze nog onder de 6 te pakken kan krijgen ga ik in mijn handjes klappen. Maar geloof er eerlijk gezegt niet al te hard in. K/W 1 op 3 voor een bedrijf dat € 1,98! winst schrijft!!!
  2. dulieu 27 september 2008 19:10
    De baan-broers hebben dat bedrag niet, dus gewoon kul.Het management is in beweging gekomen en de banken, die belangstelling hebben voor Fortis, zullen wellicht ondersteuning bieden, om alles weer op de rails te krijgen. Dus een grotere broer zal niet overnemen, maar ondersteunen, verwacht ik. Daarbij komt het US-verhaal en ziedaar. Fortis verrijst.
  3. [verwijderd] 28 september 2008 04:19
    quote:

    dulieu schreef:

    De baan-broers hebben dat bedrag niet, dus gewoon kul.Het management is in beweging gekomen en de banken, die belangstelling hebben voor Fortis, zullen wellicht ondersteuning bieden, om alles weer op de rails te krijgen. Dus een grotere broer zal niet overnemen, maar ondersteunen, verwacht ik. Daarbij komt het US-verhaal en ziedaar. Fortis verrijst.
    Ja, eindelijk is het management Fortis wakker geworden, de halfzachte, 3dagenbaard CEO Verwilst is de deur gewezen. In zijn plaats komt weer een brandspanking nieuwe CEO genaamd Dierckx. Ben benieuwd of dat wat oplevert. Ben ook benieuwd wat er uit komt qua toekomst: Overgenomen worden, alleen verder met of zonder ABN. Ik denk dat ze toch voor de optie gaan: non-core activiteiten afstoten en ABN houden.

    Waarom? Omdat de financiële nood, in weerspraak de angstig doorgeslagen koers naar beneden, bij Fortis nog lang niet nijpend genoeg is. De solvabiliteitratio is nog ruim boven de wettelijke 20,8 miljard. Men heeft ook nog ruim voldoende assets bij Fortis om één en ander te kunnen doorstaan. Ook staat er nog steeds € 1,98 dividend gepland. De hele koersval is door een theoretisch zeer onwaarschijnlijk scenario in gang gezet. Maar fundamenteel naar de balans kijkend als ware Fortis een normaal bedrijf is er nog niet zo boeiend veel aan de hand.

    Waarom zegt hij dit? Omdat Fortis maandag een doorstartplan heeft om verdere koersklettering te voorkomen. En omdat in de VS een fatsoenlijk plan wordt uitgewerkt door de US-goverment om middels de inzet van 700 miljard! Vertrouwekkende dollars het bankensysteem in stand te houden, een systeemcrisis te voorkomen en het vertrouwen weer terug te brengen.

    Ook deze gebeurtenis zal hoogstwaarschijnlijk maandag voorbeurs bekend zijn gemaakt. Deze 2 vertrouwenwekkende gebeurtenissen zullen het einde van de creditcrisis inluiden. En zullen voor een opwaartse koersspiraal gaan zorgen, zeer zeker in het geval van Fortis. Speculanten: Dump die put-turbootjes en optieputjes nou maar héél snel maandag. Want anders verdwijnen de putjes écht via het afvoerputje de bodemloze put in!
  4. [verwijderd] 28 september 2008 05:01
    Er komt helemaal geen overname, wat een onzin allemaal ... het enige wat gaat gebeuren is dat maandag voor het openen van de beurs bekend zal zijn dat Fortis voor 5-10 miljard heeft binnen gehaald aan een koper en dat er geen zorgen zijn over krediet problemen.

    Waarom zou in godsnaam Fortis 5 euro waard zijn?
    * De winst is recentelijk gestegen (3%)
    * Men heeft feitelijk helemaal geen extra geld nodig NU, pas in 2009 is dat geld nodig.

    Er wordt alleen een hoop gespeculeerd en er zijn particulieren die dan bang worden en elkaar gek lopen te maken en hun aandelen verkopen tegen iedere prijs.
    Ja, daardoor wordt Fortis een leuke prooi, maar als het stof is neergedaalt zal zichtbaar worden dat de koers te laag is en dat Fortis feitelijk rond de 15-30 euro waard is, en dat weten de groot aandeelhouders ook en zullen een prijs hieronder nooit accepteren als er een bod zou komen.

  5. forum rang 6 wiegveld 28 september 2008 07:42
    Fortis heeft echt problemen als bedrijven en particulieren snel geld weghalen, vertrouwen keldert en niemand meer aan hen geld wil uitlenen.
    Ik denk dat er vandaag door de toezichthouders wordt ingegrepen.
  6. forum rang 4 JvH 28 september 2008 08:18
    quote:

    Stock Rocks schreef:

    [quote=Stock Rocks]
    [quote=dus?]
    [quote=Stock Rocks]
    voor 11,50 per share
    [/quote]

    bron?
    [/quote]

    www.cnbc.com/

    www.cnbc.com/id/15840232?video=868689...

    Op min: 0:59

    De prijs is de huidige marktkapitalisatie X2 en nog iets = huidige (overname)waarde volgens EX CEO Verwilst.
    [/quote]
    Fortis moet gewoon zeggen dat ze inderdaad in onderhandeling zijn met ing en bnp paribas. Dat in combinatie met het voorlopig akkoord in Amerika zal de koers enkele euro's doen stijgen. Achter de schermen kan men dan 'rustig' de andere mogelijkheden bekijken.
  7. [verwijderd] 28 september 2008 08:30
    grappig stukje in mijn mailbox...

    Ik krijg de voorbije weken meer en meer berichten van beleggers die zich zorgen maken over hun spaartegoeden bij hun bank. Ik dacht dat het interessant kon zijn om hierover even mijn licht te laten schijnen.
    Wat ik echter niet ga doen, is commentaar geven over individuele banken. Ik zal deze vraag in het algemeen beantwoorden, kan iedereen zijn eigen conclusies trekken.

    Kijk, er circuleren de voorbije dagen heel wat geruchten over een aantal banken die in problemen zitten. Zelfs hier in de Benelux. Als je spaartegoeden bij een dergelijke bank hebt staan, is je geld MOGELIJK in gevaar.

    Ik ga hier niet verwijzen naar het beschermingsfonds van de overheid. Dit fonds is minder dan 1 miljard euro groot en bijgevolg nauwelijks voldoende om banken met tientallen miljarden aan deposito's te verzekeren.

    Als je bank failliet gaat, zal de overheid of de ECB deze dan redden? Ik weet het niet. Echt waar. Het blijft afwachten hoe men in Europa zal omgaan met dergelijke zaken. Je mag er dus zeker niet op rekenen.

    Waarschijnlijker is dat een dergelijke bank wordt overgenomen. De meeste banken hebben een aantrekkelijk retailnetwerk en dit kan waardevol blijken voor een partij die hier reeds al aanwezig is ... of hier actief wil worden.

    Maar in het slechtste geval gaat de bank dus failliet. Spaarders dreigen hier een deel van hun spaarcenten kwijt te spelen. Het is het minst waarschijnlijke scenario, maar als goede huisvader moet je vandaag op alles voorbereid zijn.

    Kijk, voor mij is het simpel. Ik evalueer mijn spaartegoeden net zoals iedere andere belegging. Wat is de opbrengst? En wat is het risico?

    Als een "zwakke" bank mij 4% betaalt en een gezonde bank betaalt mij ook 4%. Waarom zou ik mijn geld dan laten staan bij het zwakke broertje? Het is niet dat ik extra vergoed wordt voor het risico dat ik neem, toch?

    Een vriend van me informeerde maanden geleden al wat hij moest doen met zijn spaartegoeden bij een bepaalde bank. "Meteen weghalen", was mijn advies.

    Uiteraard deden ze bij de bank moeilijk.

    "Er is helemaal niets aan de hand. We zijn een gezonde bank. Het is gewoon paniekzaaierij wat er over ons verteld wordt"

    Ze worden natuurlijk verondersteld dat te vertellen.

    Maar denk je nu echt dat als er een goede kans was dat deze bank failliet zou gaan, de bankbediende je daar even voor waarschuwt? Het is waarschijnlijker dat die bediende geen flauw benul heeft van de solvabiliteit van zijn/haar werkgever.

    Laat je hier dus geen vals gevoel van zekerheid aanpraten. Zij weten het ook niet.

    En ook de geruststellende woorden van de overheid, neem je best met een flinke korrel zout. Misschien herinner je je hoe Bush, Bernanke en Paulson de voorbije maanden overal liep te verkondigen dat er geen reden tot paniek was omdat het financieel systeem gezond was?

    Vandaag horen we vanuit die hoek al heel andere geluiden. "De economie is in gevaar", weet Bush. "We zijn dagen verwijderd van een financi�le melt-down", volgens Paulson. Hallucinant gewoon.

    Maar het zal hier niet anders zijn. Ministers worden verondersteld om positief te zijn en de bevolking in tijden van crisis gerust te stellen.

    Trouwens, wie gelooft deze mensen nog?





    Vriendelijke groeten,

    Maarten Verheyen

  8. [verwijderd] 28 september 2008 09:56
    Mijn vermoeden is dat BNP Paribas de overname van Fortis geheel zal betalen in aandelen BNP Paribas. Zodoende hoeven ze geen emissie te doen. Tevens krijgt men niet de problemen dat de aandelen steeds minder waard worden en daardoor het bod ook steeds minder waard is en vervolgens steeds meer aandelen zouden moeten worden uitgegeven.

    Uitgaande van een koers van BNP Paribas van afgelopen vrijdag van 68,26 Euro is mijn vermoeden dat het bod circa 1 aandeel BNP Paribas is voor 7,5 aandelen Fortis.
    Dit resulteert in een kontante waarde gebaseerd op de koers van BNP Paribas van afgelopen vrijdag van circa 9,10 Euro.

    Het grote voordeel is dat de aandeelhouders van Fortis zodoende meeprofiteren van wanneer Fortis weer goed gaat presteren onder de vleugels van BNP Paribas.

    Een win win situatie!!

  9. [verwijderd] 28 september 2008 10:23
    Prima analyse,

    ik wordt zelf een beetje zenuwachtig van een gehele overname is cash.

    Ik heb wel wat extra aandelen ingeslagen om de gemiddelde aankoop koers aantrekkelijker te maken.

    Maar dit is weer slecht in het geval dat Fortis ABN wil behouden, want dan is het herstel een>10 jaren plan. En als Fortis dit doet, dan stop ik m'n geld liever in andere, gezonde, fondsen.

  10. [verwijderd] 28 september 2008 10:28
    zo te zien is het geen gerucht meer volgens dit pers bericht:
    BNP Paribas en ING cirkelen rond Fortis

    BNP Paribas en ING cirkelen rond het dossier Fortis. Maar er zouden nog andere gegadigden zijn. De twee zouden wel enkel geïnteresseerd zijn in onderdelen van Fortis. Gisterenavond circuleerde in politieke kringen ook het - onbevestigde - scenario van een nationalisering. ‘Alles kan nog’, zegt een bron.
    (tijd) – Er werd dit weekend druk overleg gepleegd tussen de toezichthouders, de eerste minister en de minister van Financiën ‘om het vertrouwen in de aandelenkoers van Fortis te herstellen’. Wouter Bos, de Nederlandse minister van Financiën en Nout Wellink, de voorzitter van de Nederlandse toezichthouder DNB zijn eveneens betrokken partij. Dat zou, gezien de belangen die op het spel staan, niet zonder wrijvingen gebeuren.

    ING en BNP Paribas zijn volgens verschillende bronnen actief of het dossier. Er is ook sprake van één of enkele andere partijen. De twee groepen lijken niet geïnteresseerd in een volledige overname. Het scenario van een volledige overname lijkt, althans voorlopig, naar de achtergrond te zijn verdwenen. De richting van het dossier wordt mee bepaald door wat Europa al of niet zou toelaten.

    Volgens De Standaard wordt ING geadviseerd door de zakenbank JP Morgan. Verschillende bronnen stellen dat Bank Degroof de federale regering bijstaat. Morgan Stanley staat aan de kant van Fortis.

    Nationalisering?

    Er was zaterdagavond in politieke kringen ook sprake van een nationalisering van Fortis. Maar dat bericht bleef onbevestigd. Mogelijk zou dit een tussenstap kunnen zijn voor een verdere verkoop van onderdelen van de bank-verzekeraar. Volgens sommige bronnen worden verschillende pistes tegelijkertijd bewandeld. ‘Alles kan nog’, klonk het zaterdagnacht bij één van de betrokkenen.

    Premier Leterme liet zaterdag in de marge van het CD&V-congres weten dat er maandag voorbeurs nieuws bekend zal gemaakt worden. Het kernkabinet is zaterdagavond samen gekomen om in aanwezigheid van vertegenwoordigers van de Nationale Bank van België en van de CBFA kennis te nemen van de stand van zaken met betrekking tot de financiële crisis.

    MS
    www.tijd.be/nieuws/ondernemingen_fina...
  11. Linke Bull 28 september 2008 10:34
    (tijdelijke) Nationalisatie. Wat moeten we hier precies bij voorstellen? En wat betekent dat dan voor de notering van het aandeel?
  12. [verwijderd] 28 september 2008 11:14
    quote:

    Linke Bull schreef:

    (tijdelijke) Nationalisatie. Wat moeten we hier precies bij voorstellen? En wat betekent dat dan voor de notering van het aandeel?

    Nationalisatie zou dan volgens mij inhouden, dat je verplicht bent je aandelen aan de overheid te leveren voor een realistische prijs, die door de overheid eenzijdig wordt vastgesteld. Wellicht kun je dan nog naar de OK als je vindt dat de prijs hoger moet zijn.
    Ik denk dat het voor geheel Fortis niet zo ver zal komen. Wellicht kan de Nederlandse Staat wel tijdelijk ABNAMRO kopen voor een bepaald bedrag.
    Zoef
  13. [verwijderd] 28 september 2008 11:23
    dat lijkt mij de beste optie Bos en Wellink moeten zo snel mogelijk een eind maken aan deze belgische soap,en Abn amro uit deze boedel halen dit kan nu nog,en dan mogen de Belgen Fortis redden, en voor Abn moet dan een echt goede partner gevonden worden en dan niet eentje van beneden de rivieren ,bnp paribas ,och daar moet je toch niet aan denken
  14. [verwijderd] 28 september 2008 11:41
    quote:

    Kees777 schreef:

    Wat betekent nationalisering voor gekochte opties?
    gr. Kees
    Worden afgerekend tegen fair value met de door de overheid betaalde prijs voor de aandelen als basis.
    Ik acht nationalisatie van Fortis onwaarschijnlijk en die van ABNAMRO zeer wel mogelijk.
    Zoef
  15. forum rang 4 Nel 28 september 2008 12:29
    quote:

    R Invest schreef:

    Mijn vermoeden is dat BNP Paribas de overname van Fortis geheel zal betalen in aandelen BNP Paribas. Zodoende hoeven ze geen emissie te doen. Tevens krijgt men niet de problemen dat de aandelen steeds minder waard worden en daardoor het bod ook steeds minder waard is en vervolgens steeds meer aandelen zouden moeten worden uitgegeven.

    Uitgaande van een koers van BNP Paribas van afgelopen vrijdag van 68,26 Euro is mijn vermoeden dat het bod circa 1 aandeel BNP Paribas is voor 7,5 aandelen Fortis.
    Dit resulteert in een kontante waarde gebaseerd op de koers van BNP Paribas van afgelopen vrijdag van circa 9,10 Euro.

    Het grote voordeel is dat de aandeelhouders van Fortis zodoende meeprofiteren van wanneer Fortis weer goed gaat presteren onder de vleugels van BNP Paribas.

    Een win win situatie!!

    dit is zeker een goede kanshebber

  16. [verwijderd] 28 september 2008 12:39
    Nationalisatie door de Belgische overheid lijkt me geen vooruitgang want die Staat staat zelf op omvallen.

    Het 'enige' dat er nodig is is een kapitaalsinjectie van pakweg 10 miljard. Wat zouden ING en/of BNP daarvoor terug willen hebben? Nieuwe aandelen is een mogelijkheid, maar denk ik niet zo aantrekkelijk voor partijen, maar een flink onderdeel van Fortis is natuurlijk wel leuk. Dat zou ABN AMRO kunnen zijn, maar dat is voor Fortis wel erg vervelend. Er zijn nog genoeg andere onderdelen, zoals AMEV, waar partijen het wellicht over eens kunnen worden.

    Dik
  17. forum rang 4 Nel 28 september 2008 12:54
    Het aandeel Fortis heeft 70 procent verloren sinds Ping An in oktober 2007 een belang nam van 4,18 procent. Vrijdag sloot het in Amsterdam op EUR5,18, mijlenver verwijderd van de gemiddelde prijs van EUR19 die de Chinese verzekeraar heeft betaald voor de aandelen.

    Ping An, dat beursnoteringen heeft in Shanghai en Hong Kong, breidde het belang later uit tot 4,99 procent toen het de helft van Fortis' vermogensbeheertak kocht voor EUR2,15 miljard

    De Redders van Fortis
58 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.017
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.626
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.629
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.748
Aedifica 3 914
Aegon 3.258 322.799
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.891
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.335
Air France - KLM 1.025 35.043
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.790
Allfunds Group 4 1.470
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 243.118
AMG 971 133.308
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.997
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.773
Arcelor Mittal 2.033 320.699
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.300
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.734
Ascencio 1 27
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.096
ASML 1.766 106.997
ASR Nederland 21 4.483
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.666
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392