ING Groep NL0011821202

Vraagteken bij geloofwaardigheid ING

1. [verwijderd] 8 maart 2008 01:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Info
   wealthyreader.com/articles/protect-yo...
2. [verwijderd] 9 maart 2008 15:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Uit het jaarverslag van Carlyle Capital over 2007 blijkt dat ING Financial Markets per 31 december 2007 1,46 miljard dollar had uitstaan bij Carlyle. Het ging om een kortlopende lening die per vijftien januari 2008 opeisbaar was.
   
   Een ING-woordvoerder wil nu niet zeggen of deze lening is verlengd dan wel zonder verlenging is afgelost. Ook doet hij geen mededeling of er op de lening is afgeboekt. "Wij doen nooit mededelingen over individuele kredietrelaties."
   
   Citigroup had eind 2007 twee leningen van in totaal 4,7 miljard dollar versterkt. Lehman Brothers kwam met drie leningen op bijna drie miljard dollar.
   
   Als Carlyle kopje onder gaat, hebben de banken de eerste claim op de hypotheekobligaties van Fannie Mae en Freddie Mac. Vraag is of de marktwaarde van die obligaties voldoende is om alle leningen af te betalen.
   
   Aandeelhouders van Carlyle Capital komen pas aan de beurt nadat banken hun claims hebben opgeëist. De kans dat er dan nog geld zit in het beleggingsfonds, is klein. Donderdag verloor het aandeel 58 procent van zijn waarde.
   
   Banken eisen de portefeuille op, de aandeelhouders van Carlyle zijn de dupe!
   Lening liep bij ING tot 15 januari 2008, voor wat er bij ons bekend is. We zijn nu bijna 2 maanden verder.
   Ongetwijfelt komt ING maandag hierover met duidelijkheid.
   
   Groetjes Groentje
3. [verwijderd] 9 maart 2008 17:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   die duidelijkheid komt er maandag zeker niet, nog meer onzekerheid..."Capital Regional CEO expected to step down" of deze:"HSBC investors concerned over executive pay plan-report"...zomaar wat one-liners die op zondagmiddag voorbij komen schuiven. als azie verkeerd gaat is opening <€20,00 een feit...
4. [verwijderd] 10 maart 2008 03:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ach, we zullen wel zien met die koers van ING. Dapper (Paulta) dat je een concrete verwachting geeft.
   Maar denk je nou echt dat banken zo stom zijn geld uit te lenen zonder voldoende onderpand? Mochten ze de lening verlengd hebben, dan zal ING extra onderpand gevraagd hebben. Carlyle gaat failliet, juist omdat de banken dit fund de duimschroeven aandraaien. De aandeelhouders van Carlyle krijgen niets.
   
   Het kopen van cdo's en andere frivoliteiten, waarmee diverse banken het schip ingaan is een andere zaak. Bij doodgewoon uitlenen gelden nog ouderwetse regels.
   Overigens dit soort nieuws kun je prima vinden bij Thomson Financial News. Het schijnt zelfs op RTLZ geweest te zijn afgelopen vrijdag, overdag al!
   
   Inderdaad, de communicatie van banken laat te wensen over. Dat tamelijk onuitstaanbare "wij reageren niet", etc. vergroot uiteraard niet het vertrouwen. Ja, een zekere arrogantie is banken niet vreemd. Neem Numico toen er problemen waren met hun babyproducten. Onmiddellijk volledige openheid.
   Openheid is altijd beter, zelfs als je niet de waarheid spreekt. Denk aan de woorden van de schrijver Grunberg: "De beste leugen bevat 90% waarheid".
   
   GW.
   
   
5. mercurius-adept 10 maart 2008 07:12

   auteur info

   • mercurius-adept

     Lid sinds: 11 feb 2008

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1639

     Gegeven: 3846

   •    Aantal posts: 6.051

   ik voel me ondertussen flink genaaid door die Belg van ING....
   
   Goed, 't is ongenunaceerd ik weet het, maar toch....ik heb me 2 weken geleden behoorlijk in slaap laten sussen door ING!
   
   Als ik zie hoe Heemskerk van de Rabobank de risico's inschat, kan ik niet ander concluderen dan dat ING de boel behoorlijk heeft gebagataliseerd en ons VERKEERDE risico inschattingen aan de hand heeft gedaan.
   
   Oftwel: gatver...!
6. [verwijderd] 10 maart 2008 14:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   >€200miljard balanswaarde staat ter discussie...en toch stijgt het aandeel!..mis ik iets?..
7. [verwijderd] 10 maart 2008 15:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   groentje1 schreef:

   Uit het jaarverslag van Carlyle Capital over 2007 blijkt dat ING Financial Markets per 31 december 2007 1,46 miljard dollar had uitstaan bij Carlyle. Het ging om een kortlopende lening die per vijftien januari 2008 opeisbaar was.
   
   Een ING-woordvoerder wil nu niet zeggen of deze lening is verlengd dan wel zonder verlenging is afgelost. Ook doet hij geen mededeling of er op de lening is afgeboekt. "Wij doen nooit mededelingen
   

   Met een beetje pech komen er dus nog afschrijvingen...
8. [verwijderd] 10 maart 2008 16:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Banken nemen heft in handen bij Carlyle
   
   Grote, internationale banken eisen per direct 400 miljoen dollar van het in Amsterdam genoteerde beleggingsfonds Carlyle Capital. Het fonds dreigt om te vallen omdat het niet meer aan zijn verplichtingen kan voldoen. Banken hebben de vrije hand om bezittingen te verkopen en hebben waarschijnlijk al vijf miljard dollar veilig gesteld.
   
   Carlyle Capital meldde zondag in een persverklaring dat het "gelooft" dat banken voor vijf miljard dollar aan hypotheekobligaties van het fonds hebben verkocht om schulden afbetaald te krijgen.
   
   "De schuldeisers hebben rechtstreeks controle over de bezittingen van Carlyle Capital.", lichtte de woordvoerder van Carlyle Capital maandag toe.
   
   De woordvoerder wilde niet aangeven sinds wanneer de banken rechtstreeks aan- en verkoopbeslissingen nemen met betrekking tot de hypotheekportefeuille van het beleggingsfonds.
   
   Eind 2007 had een groep van elf banken, waaronder ING, 21 miljard dollar aan kortlopende leningen uitstaan bij Carlyle Capital.
   
   Citigroup was per 31 december de grootste schuldeiser met een totaal bedag van 4,7 miljard dollar aan leningen. ING had 1,46 miljard dollar uitstaan. De lening van ING was per 15 januari opeisbaar. ING wilde vrijdag niet zeggen of de lening is afgelost of hernieuwd.
   
   Bronnen rond Carlyle Capital geven aan dat de groep banken die eind 2007 geld had uitstaan bij het fonds in sterke mate overeenkomt met de huidige schuldeisers.
   
   Carlyle Capital heeft grotendeels met geleend geld belegd in hypotheekobligaties, die voornamelijk zijn uitgegeven door hypotheekbanken Freddie Mac en Fannie Mae. Door de kredietcrisis is de waarde van deze hypotheekobligaties de afgelopen weken fors gedaald.
   
   De banken die aan Carlyle Capital geleend hebben, eisten afgelopen week extra zekerheden. Volgens Carlyle Capital heeft een groep crediteuren voor 400 miljoen dollar zekerheden geëist en aangegeven dat het fonds in gebreke is gebleven.
   
   Over de resterende zestien miljard dollar aan bezittingen is het fonds in gesprek met de banken. Carlyle Capital heeft de banken gevraagd de gedwongen verkoop van hypotheekobligaties op te schorten.
   
   Voor beleggers in Carlyle Capital ziet het er somber uit. Het fonds had per 31 december 670 miljoen dollar aan eigen vermogen, tegenover 21 miljard dollar aan bankleningen. Nu de banken onderpand, in de vorm van hyptheekobligaties, te gelde maken is de kans klein dat aandeelhouders hun investering terugkrijgen.
   
   Carlyle Capital is onderdeel van Carlyle Group, één van de grootste opkoopmaatschappijen in de Verenigde Staten. De leiding van Carlyle Group heeft voor 15 procent in de aandelen van het fonds geïnvesteerd.
   
   De relatie met de grote zakenbanken van Wall Street ligt gevoelig, omdat Carlyle Group banken vaak inschakelt bij overnamedeals die zakenbankiers miljoenen aan commissie-inkomsten opleveren.
   
   www.z24.nl/bedrijven/finance/article1...
9. [verwijderd] 10 maart 2008 16:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   dat CCC is gewoon een bank van lening, wat een ellende zeg..niks reanimeren, gewoon latwn klappen dit vehikel, gewoon verlies nemen...alle banken in VS staan ter discussie...elke dag wordt het een beetje erger, er komt een "zwarte dag" aan: thank god its friday....
10. [verwijderd] 9 april 2008 19:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    het komt langzaam maar zeker dichterbij: substantieele afschrijvingen met negen "nullen"...de hele stad hangt vol met billboards waarop fotos van afdelingchefs(global heads) staan afgebeeld. in de stadsdelen slotervaart/overtoomseveld, geuzenveld, osdorp waar het gemiddelde maandinkomen €1180 is hebben ze de joker ingezet: een dame met mantelpakje dragende een opzichtige parelketting...gewoonweg shockerend, de gewone man schijt hier gewoon op...de les van dit alles: hoogmoed komt voor de val....
12. matin 9 april 2008 20:14

    auteur info

    • matin

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 05 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 378

      Gegeven: 112

    •    Aantal posts: 1.732

    Tilmant: ING doorstaat kredietcrisis goed
    09 Apr 08, 18:33
    AMSTERDAM (ANP) - De bank en verzekeraar ING doorstaat de kredietcrisis naar eigen zeggen goed. Het concern verkeert in een “sterke positie om te investeren in groei”. Dat zei de bestuursvoorzitter Michel Tilmant van ING woensdag na afloop van een symposium bij de Erasmus Universiteit.
    
    Tilmant praatte studenten van de universiteit bij over de achtergronden van de huidige kredietcrisis. Daar waar veel banken grote risico’s namen, deed ING volgens hem “goed zijn huiswerk”. “We zijn voorzichtig geweest. We hebben niet te veel exotische producten gekocht”, zei hij.
    
    ING kijkt alweer vooruit. “Nu het jaar zich ontvouwt, zijn er misschien kansen om ons kapitaal te investeren”, zei Tilmant. De topman van ING wil wel nauwkeurig te werk gaan. “Er komen veel mensen naar ons toe die geld willen lenen. Maar er zijn maar weinig partijen waarin we willen investeren”, aldus de bestuursvoorzitter.
    
    Tilmant wees erop dat ook ING niet verschoond is gebleven van allerlei geruchten over de gezondheid van het bedrijf. “In de laatste maanden van 2007 ging de koers van ING omlaag omdat we in slechte staat zouden zijn. We zouden tot wel 8 miljard euro verliezen. Dit waren partijen die de koers omlaag wilden praten, om later te verdienen aan een koersstijging. Maar we zijn immuun hiervoor. We hebben mensen met gezond verstand, die niet vertrouwen op de kredietbeoordelaars. We doen ons eigen huiswerk”, aldus de topman.
    
    Afgelopen februari bij de presentatie van de jaarcijfers meldde ING afschrijvingen van meer dan 900 miljoen euro, waarvan een klein deel via de winst- en verliesrekening. Het concern trachtte de markt ervan te overtuigen dat er geen lijken in de kast zitten.
    
    Voor zover bekend zit ING voor ongeveer 29 miljard euro in financiële producten die zijn gelieerd aan de Amerikaanse huizenmarkt. Hiervan kleeft aan ruim 2 miljard euro het predikaat ’bijzonder risicovol’. De rest heeft de zogenoemde waardering Alt-A, die wordt beschouwd als minder risicovol.
    
    De financiële wereld wordt momenteel nog steeds stevig in de greep gehouden door de kredietcrisis. Vorige week dinsdag schreef de Zwitserse bank UBS nog eens 12 miljard euro af op riskante beleggingen. Het Internationaal Monetair Fonds (IMF) denkt dat banken en verzekeraars wereldwijd de komende tijd tot wel 600 miljard euro moeten afschrijven.
    
    Tilmant durfde geen schatting te doen over de mogelijke totale verliezen voor de financiële wereld. Nederlandse banken en verzekeraars hebben tot dusverre relatief weinig averij opgelopen. De totale afschrijvingen op de balans en de winst- en verliesrekening bedragen momenteel 7,5 miljard euro voor de Nederlandse financiële sector.
13. matin 9 april 2008 20:15

    auteur info

    • matin

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 05 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 378

      Gegeven: 112

    •    Aantal posts: 1.732

    Als dit geen statement is van Tilmant dat ING in goede staat is, is hij of een criminele leugenaar of een zeer geloofwaardige CEO.
    En ik geloof !! het laatste
14. [verwijderd] 9 april 2008 20:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    hij is nog onwetend, het moet hem nog verteld worden..niet weten=niet liegen. ik las ook op dezelfde site dat het dividend voor dit jaar is veiliggesteld(perpetual4 met €1,25 miljard). over drie weken is het aandeleninkoopproject afgelopen, wat gaat dat met de koers doen?...na dividend aftrek deze maand zal de echte daling in gaan zetten, daarna is niets meer zeker....
15. matin 9 april 2008 20:45

    auteur info

    • matin

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 05 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 378

      Gegeven: 112

    •    Aantal posts: 1.732

    Met de toezicht van de DNB en de interne controle bij de ING
    kan het toch niet zo zijn dat er binnen de ING hel en verdoemenis is
    qua resultaat en verliezen zoals jij predict de laatste 6 maanden.
    Natuurlijk heeft het geld gekost bij ING maar niet dat het maar enigszins in de buurt komt bij een bedrag dat het voortbestaan van de ING in gevaar komt.
16. [verwijderd] 11 april 2008 19:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    vanaf komende maandag waarschuwingen van nl-financials...met aegon voorop. alle problemen zijn opgehoopt, opgespaard, doorgeschoven, doorgeschreven....er staan heel wat balansposten zwaar ter discussie bij "onze postbank"..bepaalde markten zijn compleet dood, helemaal niets. IFRS vraagt keiharde momentopname. en zeker in deze tijd is er geen enkel accountant-bedrijf wat af en toe de oogjes sluit. dalingen op dag van aankondigingen tot -8%(koop zaterdag FD!)..maandag:"goedemoggel"....
17. [verwijderd] 11 april 2008 19:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    paulta
    
    mooi tuingereedschap bij de aldi deze week
18. [verwijderd] 12 april 2008 16:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ik heb vanochtend baantjes getrokken op de motor-maaier...wat een verwend kind ben ik toch ook. tijdens deze 1,5 uur durende klus vroeg ik me wel af hoe diep de winstval zal worden...ik prik op >30%-<40%. geen ipos, geen mega-deals, zeer zware teruggang bedrijfsleningen, waarde verdamping 5% deelnemingen, en dan over het vastgoed nog maar te zwijgen(de grootste dalingen moeten nog komen)...hevige turbulentie komende weken....het gras rond de betulas kan niet machinaal geschoren worden...klusje voor nel?.....
19. [verwijderd] 12 april 2008 20:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    jij hebt geen motormaaier
20. [verwijderd] 20 mei 2008 08:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    het is weer dinsdag...en mooi weer, de machine gaat weer brullen vandaag. de koers gaat vandaag zeker met 50 cents terug, de vraagtekens worden steeds groter bij dit vehikel...
21. stijnas 20 mei 2008 09:42

    auteur info

    • stijnas

      Lid sinds: 07 aug 2007

      Laatste bezoek: 04 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 129

    quote:

    paulta schreef:

    het is weer dinsdag...en mooi weer, de machine gaat weer brullen vandaag. de koers gaat vandaag zeker met 50 cents terug, de vraagtekens worden steeds groter bij dit vehikel...
    

    Paulta, je bent net op kantoor aangekomen, pc aangezet, internet aangeklikt, naar de ING groep, slokje koffie, paar woordjes achterlaten, wat een mooi moment voor jou om een werkdag te beginnen, toch ?
    Alleen ik moet je teleurstellen, de koers gaat deze week nog fors stijgen..... Meld je maar ziek voor de rest van de week....