Crucell Terug naar discussie overzicht

het waarom van ;'zeg eens eerlijk...'

1. [verwijderd] 3 december 2007 10:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   mijn 'onderzoekje'richt zich m.n. op winst of verlies en de status van de belegger.
   Omwille van privacy, is het beter geen bedragen/aantallen te melden lijkt mij.
   
   Als ik zo om me heen beluister, lijkt het erop of ieder die in dit fonds(long of short) handelt of handelde(daghandel)verliest...ik heb dan ook het vermoeden dat professionele handelssystemen het de gewone belegger bijna onmogelijk maakt om geld te verdienen op de beurs. Middels derivaten en slimme tradingssoftware worden beleggers geld/vermogen afhandig gemaakt. Ik krijg toch regelmatig bevestiging van mede-beleggers over de vreemde wijze waarop het handelen verloopt.
   
   Ook in de KK startte ik hetzelfde draadje, gewoon om eens te polsen onder beleggers hoeveel zij(ondanks stoere en wijze praat) wonnen of verloren...
   Achter sommige grote muilen hier schuilen soms zielige figuren die niet de aandacht verdienen die ze krijgen, maar ook gehaaide traders die hier menen invloed uit te kunnen oefenen voor eigen gewin.
   
   Hoewel ik de beurs nooit enige rechtvaardigheid heb toegedicht; lijkt het sinds enkele jaren echt de spuigaten uit te lopen. Manipulaties(in berichtgeving en trading) gebeuren steeds opzichtiger, maar zijn nauwelijks te bewijzen(software en internet geven nieuwe mogelijkheden, die eerder nniet bestonden. De beurs heeft al zo vaak geprofiteerd van de kleine belegger(WOL etc.), maar ondanks dat de gewone belegger veel sneller is geworden mbv internet, legt zij het nog altijd ruimschoots af tegen de profs...je wint het nooit in 1/100ste seconde!!)
   
   IK heb zelf een financieel verleden en weet wel een beetje wat er mogelijk is...niet voor niets lees je steeds meer over woekerpolissen, voorkennis, vreemd koersverloop, malafide adviseurs etc.
   Het is m.i. nog maar het topje vd ijsberg!
   
   'Insiders' zoals Rolf Stout lieten zien(IEXmagazine) dat de prof.wereld al veel langer op de hoogte was van wat nu, in de vorm van creditcrunch en problemen id hypotheken, op ons af is gekomen. De fin.wereld is dermate inhalig bezig, dat we met zijn allen straks de tol ervoor betalen!
   Velen zijn nu al slaaf van hun eigen huis en voor steeds meer mensen geldt dat ze slechts een maandsalaris zijn verwijdert van bankroet!!!
   
   Afgelopen jaren is mij veel geld afhandig gemaakt, door naar mijn mening ongeoorloofde praktijken en ik hoop te kunnen bereiken dat velen in dezelfde val trappen!
   
   ivet
2. Huppeldepepup 3 december 2007 10:51

   auteur info

   • Huppeldepepup

     Lid sinds: 19 feb 2004

     Laatste bezoek: 27 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1433

     Gegeven: 577

   •    Aantal posts: 4.902

   quote:

   invoorentegenspoed schreef:

   Afgelopen jaren is mij veel geld afhandig gemaakt, door naar mijn mening ongeoorloofde praktijken en ik hoop te kunnen bereiken dat velen in dezelfde val trappen!
   
   ivet
   

   ??????????????????????? Je hebt het beste voor met je collega-beleggers zie ik. Schrijffoutje hoop ik?
3. sapporo1980 3 december 2007 10:51

   auteur info

   • sapporo1980

     Lid sinds: 04 nov 2003

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 104

   Ik hoop dat je bedoelt niet in de zelfde val
4. Huppeldepepup 3 december 2007 10:52

   auteur info

   • Huppeldepepup

     Lid sinds: 19 feb 2004

     Laatste bezoek: 27 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1433

     Gegeven: 577

   •    Aantal posts: 4.902

   Twee zielen, één gedachte.
5. [verwijderd] 3 december 2007 11:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   tggg, idd erg stom van me...typefout!
   
   Gelukkig kennen de meesten mij beter dan dat mijn typefouten doen vermoeden...;-)
6. jecebe 3 december 2007 11:28

   auteur info

   • jecebe

     Lid sinds: 17 dec 2003

     Laatste bezoek: 23 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 778

     Gegeven: 1581

   •    Aantal posts: 4.175

   Goed initiatief Ivet.
   Beursen worden inderdaad lijkt het bestuurd door de computer handel.
   
   Met name fondsen op oa de AEX-AMX, als kleine beurs, is hier een slachtoffer van.
   
   Had dit al enige tijd in het snotje en ben mijn blik steeds meer gaan richten op, nu de beurs in India-China, waar wel rendementen zijn te behalen.
   
   Jammer, ik heb nog wel Crucellen, maar de aandelen hebben niets meer met het bedrijf van doen en de koers wordt daar gezet waar de prof. handel het leukste winst perc. kan behalen.
   
   Je mening wordt trouwens onderbouwd door div. analisten die de AEX steeds meer als een 3e rangs beurs gaan zien, waar het leuk plukken is van de particulier, zonder enige wettelijke gevolgen.
   
7. Huppeldepepup 3 december 2007 11:29

   auteur info

   • Huppeldepepup

     Lid sinds: 19 feb 2004

     Laatste bezoek: 27 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1433

     Gegeven: 577

   •    Aantal posts: 4.902

   quote:

   invoorentegenspoed schreef:

   Achter sommige grote muilen hier schuilen soms zielige figuren die niet de aandacht verdienen die ze krijgen, maar ook gehaaide traders die hier menen invloed uit te kunnen oefenen voor eigen gewin.
   
   

   Ik weet het niet hoor. Volgens mij zijn de meesten hier gewoon particuliere beleggers. Een flink aantal zit al meerdere jaren in Crucell en heeft per saldo het volgens mij niet slecht gedaan met dat aandeel. Een deel zal ook flink hebben verloren. Zo is het altijd al geweest op de beurs en niet speciaal in de laatste jaren of alleen bij Crucell.
   Crucell was een tijdje nogal een hype (200% in één jaar is niet normaal). Dat levert op KT vaak wat teleurstelling op. Herinner je alleen maar Baan, WOL, Getronics, Ahold, Hagemeyer en zo nog een paar. Of nog ouder: HCS.
   Niets nieuws onder de zon. Je klinkt wat erg zuur. Volgens mij niet nodig. Geld verliezen is niet leuk, maar volgens mij komt het met Crucell allemaal wel goed. Zorg maar dat je niet met geleend geld belegt en zet niet alles op één paard. Een minder jaartje kan altijd, maar is nog geen reden voor paniek.
   Sterkte,
   Huppel (ook een particuliertje)
8. [verwijderd] 3 december 2007 11:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Huppel, ik denk dat ik het grootste deel van betrokken beleggers in CRXL in mijn database heb...en daar zijn heel weinig echte winnaars van over!
   
   Ik ken ook mensen die prof. betrokken zijn...overschat die krachten niet! Er zijn teveel mensen die menen dat particulieren de koers lager hebben gezet...maar als dat al gebeurde, was dat omdat ze eruit gesqueezed werden(VBR,derivaten... etc)
   
   Vrijwel alle particulieren hebben vastgehouden of uitgebouwd...tot ze stuk werden gehandeld!
9. [verwijderd] 3 december 2007 11:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Gewoon onzin wat je schrijft. Dat het hypotheekdebakel eraan zat te komen werd vorig jaar al gemeld door o.a. (de naam wil me even niet te binnenschieten) willem ... van RTLZ. Ook hier bij IEX is er meerdere keren aandach aan besteed.
   
   Verder kan de particuliere belegger slechts meelopen met de profs. Het zij zo. Als je hiervan goed doordrongen bent, kan je je voordeel daarmee doen.
   
   Mijn winst voor dit jaar staat op 28% vorig jaar 32%.
   
   Randstad neemt Vedior niet over. Het zal Manpower over Adecco zijn. En Randstad wordt tenslotte door die partij die niet Vedior overneemt overgenomen worden.
   
10. [verwijderd] 3 december 2007 12:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ivet,
    Ben toch niet helemaal met je eens dat we hier alleen maar met slachtoffers zitten. heb het lijstje nog eens doorgekeken en het viel me op dat met name een aantal vrouwen (Babs, Miekemuis, ikzelf) het nog niet zo slecht lijken te doen. Toeval??? Dat de beleggerswereld een riskante is waarin wij kleintjes nauwelijks een rol spelen, dat is op zich niet nieuw. Dat door de hedendaagse technologie die wereld steeds ingewikkelder wordt, en daarmee riskanter, ook niet. maar vergeet niet dat wijzelf daar ook ons voordeel mee kunnen doen. OOk wij kunnen sneller reageren sinds we via internet de koers per minuut kunnen bijhouden. Maar ,om onze voetbalgoeroe maar weer eens te citeren: elk voordeel heb zijn nadeel. Want daar worden we met zijn allen dus ook behoorlijk zenuwachtig van. En laten ons dus teveel door de waan van de dag leiden. Mijn, bescheiden, ervaring is is dat die dagwaan een slechte raadgever is. heb me er ook een paar keer door laten leiden en dat was dus niet handig. Ik merk nu dat zo min mogelijk daghandelen maar gewoon heel rustig blijven en crises doorstaan het beste resultaat oplevert. Of misschien niet het beste, je loopt ook plotse koersstijgingen mis, maar wel het meest safe. Blijkt ook dat juist mensen die het meeste handelen i.h.a. het minst verdienen. Een wijze les van onder andere Warren Buffett.
    groet en sterkte maar weer,
    Seriousforfun
12. Huppeldepepup 3 december 2007 12:13

    auteur info

    • Huppeldepepup

      Lid sinds: 19 feb 2004

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1433

      Gegeven: 577

    •    Aantal posts: 4.902

    quote:

    invoorentegenspoed schreef:

    Huppel, ik denk dat ik het grootste deel van betrokken beleggers in CRXL in mijn database heb...en daar zijn heel weinig echte winnaars van over!
    
    Ik ken ook mensen die prof. betrokken zijn...overschat die krachten niet! Er zijn teveel mensen die menen dat particulieren de koers lager hebben gezet...maar als dat al gebeurde, was dat omdat ze eruit gesqueezed werden(VBR,derivaten... etc)
    
    Vrijwel alle particulieren hebben vastgehouden of uitgebouwd...tot ze stuk werden gehandeld!
    

    Je hoort mij niet beweren, dat de koers door particulieren wordt gemaakt. Natuurlijk wordt die door professionals gemaakt. Maar daarin is Crucell niet anders dan andere. Volgens mij zit er nog voldoende potentie in Crucell. En nee, ik verwacht niet er meer aan te verdienen dan de professionals. Natuurlijk lopen die met een grotere winst weg dan ik.
    Een belegger die zich stuk laat handelen is gewoon een domme belegger (sorry, maar dat vind ik). Die zit er zwaarder in, dan hij zich eigenlijk kan veroorloven. Met geleend geld, of geld dat hij ineens nodig blijkt te hebben. Kan goed gaan, maar als het fout gaat is het ook goed fout. Stom. Dat zijn geen beleggers maar gokkers. Voor gokkers die hun geld verliezen kan ik geen medelijden opbrengen.
    Voor dat soort mensen, zijn de afgelopen twee jaar met Crucell geen leuke jaren geweest. Voor diegenen die normaal, binnen de grenzen van hun mogelijkheden, met een beetje spreiding, al jarenlang, op basis van goed geïnformeerd zijn, netjes zijn belegginkjes doen, is het een gewoon dalletje in de golfbeweging die beleggen nu eenmaal oplevert.
    Misschien krijg jij wel gelijk (ik hoop het niet). Ik blijf gewoon rustig zitten en pak af en toe een klein extra ritje, als het lukt. Volgens mij staan we over een jaar, als alle nervositeit tenminste een beetje weg wil ebben, een suk hoger dan nu.
    We zullen wel zien,
    Groet,
    Huppel
13. [verwijderd] 3 december 2007 12:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    aanbevolen Huppel, lekker nuchter!
    
    mvg ivet
    
    
14. aossa 3 december 2007 12:51

    auteur info

    • aossa

      Lid sinds: 23 mei 2003

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4053

      Gegeven: 3339

    •    Aantal posts: 17.622

    Met alle respect invoorentegenspoed, ik begrijp niet waar je met je onderzoekje naar toe wilt cq welke conclusies je eruit wilt gaan puren.
    
    Calimero zei ook ooit: 'zij zijn groot, en wij zijn klein ... en dat is niet eerlijk' !
15. Huppeldepepup 3 december 2007 12:56

    auteur info

    • Huppeldepepup

      Lid sinds: 19 feb 2004

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1433

      Gegeven: 577

    •    Aantal posts: 4.902

    quote:

    aossa schreef:

    Met alle respect invoorentegenspoed, ik begrijp niet waar je met je onderzoekje naar toe wilt cq welke conclusies je eruit wilt gaan puren.
    
    Calimero zei ook ooit: 'zij zijn groot, en wij zijn klein ... en dat is niet eerlijk' !
    

    Ik weet ook niet waar Ivet met zijn onderzoekje naar toe wilde, maar vond het wel een leuk initiatief. Gezien de vele reacties, vonden er meer dat. Misschien iets van gedeelde smart en halve smart enzo.
16. aossa 3 december 2007 13:10

    auteur info

    • aossa

      Lid sinds: 23 mei 2003

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4053

      Gegeven: 3339

    •    Aantal posts: 17.622

    quote:

    Huppeldepepup schreef:

    [quote=aossa]
    Met alle respect invoorentegenspoed, ik begrijp niet waar je met je onderzoekje naar toe wilt cq welke conclusies je eruit wilt gaan puren.
    
    Calimero zei ook ooit: 'zij zijn groot, en wij zijn klein ... en dat is niet eerlijk' !
    [/quote]
    
    Ik weet ook niet waar Ivet met zijn onderzoekje naar toe wilde, maar vond het wel een leuk initiatief. Gezien de vele reacties, vonden er meer dat. Misschien iets van gedeelde smart en halve smart enzo.
    

    Die vele reacties verbazen me inderdaad !
    Maar de conclusies die Ivet eruit meent te puren, verbazen me evenzeer.
    
    Neem eens een afstand van die KT en MT en bekijk de 5 jaar grafiek eens ...dan zie je dat Crucell aan een consolidatiefase bezig is.
    Wisten we toch reeds lang ...
17. Huppeldepepup 3 december 2007 13:16

    auteur info

    • Huppeldepepup

      Lid sinds: 19 feb 2004

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1433

      Gegeven: 577

    •    Aantal posts: 4.902

    quote:

    aossa schreef:

    [quote=Huppeldepepup]
    [quote=aossa]
    Met alle respect invoorentegenspoed, ik begrijp niet waar je met je onderzoekje naar toe wilt cq welke conclusies je eruit wilt gaan puren.
    
    Calimero zei ook ooit: 'zij zijn groot, en wij zijn klein ... en dat is niet eerlijk' !
    [/quote]
    
    Ik weet ook niet waar Ivet met zijn onderzoekje naar toe wilde, maar vond het wel een leuk initiatief. Gezien de vele reacties, vonden er meer dat. Misschien iets van gedeelde smart en halve smart enzo.
    [/quote]
    
    Die vele reacties verbazen me inderdaad !
    Maar de conclusies die Ivet eruit meent te puren, verbazen me evenzeer.
    
    Neem eens een afstand van die KT en MT en bekijk de 5 jaar grafiek eens ...dan zie je dat Crucell aan een consolidatiefase bezig is.
    Wisten we toch reeds lang ...
    

    Waren de meesten ook al lang eens. Sommigen, waaronder Ivet, hebben echter het idee, dat er meer aan de hand is. In een deel van de redenatie zit wel wat. Ik vind zo'n gedachtenuitwisseling wel leuk. Ik kan er in ieder geval niet slechter van van worden en sluit niet uit, dat ik achteraf geen gelijk bleek te hebben en Ivet wel.
18. [verwijderd] 3 december 2007 16:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    tja, consolideren...als CRXL overgenomen wordt, dan had de grafiek helemaal gelijk toch?...na de consolidatie komt de overname? (kan ik ook zeggen: dat wist ik al lang...)
    
    verder is er niets ad hand: we stegen id aanloop van een mooi bericht...stegen door na het bericht...en nu wordt er 'winst genomen'??
19. aossa 3 december 2007 16:57

    auteur info

    • aossa

      Lid sinds: 23 mei 2003

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4053

      Gegeven: 3339

    •    Aantal posts: 17.622

    Of er iets aan de hand is weet ik niet.
    Een overname, wie weet ? Verschillende scenario's zijn al de revue gepasseerd ...
    
    Wat mij nu weer opvalt dat na een groene laatste vrijdag van de maand (betaaldag ?) nu de ganse USA beurs het weer laat afweten... dus ook Crucell...
    
    => Paranoia ?
    
    Ik weet het niet ... en laat me scheren ...
    => dief van eigen portemonnee zeggen ze; zou kunnen ...
    
    Ik weet het niet !
20. Sir Piet 4 december 2007 09:56

    auteur info

    • Sir Piet

      Lid sinds: 20 sep 2004

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1155

      Gegeven: 2972

    •    Aantal posts: 3.853

    Weet sinds gisteren dat go-capital in november zijn laaste crucell aandelen heeft verkocht, dus de grote verkoper van de laaste maanden is klaar.
21. [verwijderd] 4 december 2007 10:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Volgens cijfers van go-capital zelf hadden ze per 30-6-2007 3.434.819 stuks in bezit.