Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Barclays als nieuwe overnameprooi

1. philby 23 juli 2007 16:39

   auteur info

   • philby

     Lid sinds: 27 jan 2001

     Laatste bezoek: 08 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 138

     Gegeven: 24

   •    Aantal posts: 783

   Met het nieuwe bod op ABN - fors onder het consortiaal bod - heeft Barclays duidelijk kleur bekend: zo veel en geen cent meer!
   
   Typerend is dat zelfs Groenink vandaag in het NRC toegeeft dat RBS de slag om ABN waarschijnlijk zal winnen.
   (Dat zal hem trouwens door zijn ex-vriendjes bij Barclays - op de morgen dat zij met hun nieuw bod naar buiten komen! - niet in dank worden afgenomen)
   
   Dit betekent echter dat Barclays aan een koers van 730 p nu spotgoedkoop is en dat zij duidelijk de volgende grote overnameprooi worden.
   
   Dus, in plaats van met ABN Amro naar de laatse 1.5 euro te vissen (naar het RBS bod van 38.40, doe je er beter aan de boel nu te verkopen en op Barlays te gaan zitten met een koerspotentieel van minimaal 25% in de komende 6 maanden.
2. [verwijderd] 23 juli 2007 16:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Even een gekke gedachte: de aandeelhouders van Fortis wijzen de aandelenuitgifte af. Wat gebeurt er dan met het bod van het consortium? Als ze het moeten intrekken, gaat Barclays er alsnog met de 'buit' vandoor. Ik geef toe, de kans is klein dat het consortium zich terugtrekt al schijnt de kapitaalverhoging bij Fortis wel een dubbeltje op z'n kant te worden.
3. philby 23 juli 2007 17:12

   auteur info

   • philby

     Lid sinds: 27 jan 2001

     Laatste bezoek: 08 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 138

     Gegeven: 24

   •    Aantal posts: 783

   Antwoord: ga long Barclays EN Fortis. Het opwaarts potentieel van Barclays is groter dan het neerwaarts potentieel van Fortis.
   
   
4. ffff 23 juli 2007 17:34

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15061

     Gegeven: 18902

   •    Aantal posts: 39.287

   al schijnt de kapitaalverhoging bij Fortis wel een dubbeltje op z'n kant te worden.
   
   CIT,
   
   Hoe kom je toch tot zo'n uitspraak...?
   
   We hebben in de andere draad ook al over de slaagkansen van Fortis gediscussieerd. Tot nu toe wijst heel weinig tot niets erop dat dat zou mislukken. Ik snap zo'n uitspraak echt niet:
   
   Kapitaalsverhoging dubbeltje op zijn kant...????
5. [verwijderd] 23 juli 2007 17:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Peter,
   
   Fortis heeft een meerderheid van 75% van de aandeelhouders nodig. Het gerucht gaat dat ABN aandelen aan het lenen is (stemrecht gaat mee) om de kapitaalsuitbreiding te frustreren. Zo gek is de gedachte dan ook niet lijkt me. ABN en Barclays kunnen samen al bijna 10% van de aandelen in hun bezit nemen zonder meldingsplicht. Of een hedge-fund neemt een miniem belang, schrijft een A4-tje dat Fortis waarde aan het vernietigen is en roept iedere aandeelhouder op nee te stemmen (paar leuke berekeningen erbij) en je hebt de poppen zo maar aan het dansen.
6. philby 23 juli 2007 17:46

   auteur info

   • philby

     Lid sinds: 27 jan 2001

     Laatste bezoek: 08 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 138

     Gegeven: 24

   •    Aantal posts: 783

   quote:

   ffff schreef:

   We hebben in de andere draad ook al over de slaagkansen van Fortis gediscussieerd. Tot nu toe wijst heel weinig tot niets erop dat dat zou mislukken.
   
   

   Peter,
   
   Indien je gelijk hebt (wat ik denk) zou ik toch even niet long ABN EN long Fortis zitten.
   
   Als Fortis zijn miljarden op moet hoesten, geeft de markt een zucht van opluchting dat Barclays buiten schot ligt en een kreun van pijn dat Fortis zwaar verwaterd wordt.
   
   Aan de andere kant valt bij ABN nog maar max 2 euro te verdienen (incl. interim div)
   Dan ben ik liever long Barclays...(if you follow me...)
   
   
7. ffff 23 juli 2007 17:53

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15061

     Gegeven: 18902

   •    Aantal posts: 39.287

   CIT,
   
   Bedankt voor het antwoord. Ik denk dan toch dat het maar geruchten zijn. Het aardige van de overname van ABN AMRO is onder andere dat de nieuwsvoorziening heel duidelijk in Nederland en België totaal anders gekleurd is. Ik merk dat nu al maanden. Uiteraard ook logisch: nationale sentimenten wegen bij dit soort zaken.
   
   Maar in de Belgische pers heb ik nog niets van jouw geruchten gelezen en zal er nu nog beter opletten. Vind het op zijn zachtst gezegd gek, dat ik er hier op Belgische websites niets over gelezen heb.... Het is ook weer zo'n verhaal dat het in Nederland sowieso goed doet, maar zou inderdaad kunnen.
   
   Neem van mij overigens aan dat als Fortis zijn mediacampagne massief inzet het, volgens mij een succes wordt. Dat flikten ze ook met Belgacom, InBev, Telenet en als ze dat nu voor hun eigen bank moeten doen......
   
   Peter
8. ffff 23 juli 2007 18:01

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15061

     Gegeven: 18902

   •    Aantal posts: 39.287

   Philby,
   
   Ik snap heel goed je inschattingen. Maar ik wissel niet zo snel van posities in banken. Ook nu niet. Eerst maar eens helemaal zien wat het op 6 augusutus ( AVA Fortis) gaat worden.
   
   Peter
9. [verwijderd] 23 juli 2007 18:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zit op moment nog met ABN in de zak maar zit er wel over te denken om ze te switchen voor Barclays.
   Koers is nu mooi te noemen en zoals het er nu uitziet zal het consortium wel winnen van uitgaande dat Fortis de aandeelhouders achter zich krijgt.
10. [verwijderd] 23 juli 2007 18:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Chinesen willen 10 miljard willen stoppen in de combi Barcla's ABN. Waarna ze 10% van de aandelen hebben. Maar is het ook bekend dat ABN eigenaar is van de SDU, waar onze stemcomputers en paspoorten vandaan komen!!
12. [verwijderd] 23 juli 2007 18:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marcus1969 schreef:

    Chinesen willen 10 miljard willen stoppen in de combi Barcla's ABN. Waarna ze 10% van de aandelen hebben. Maar is het ook bekend dat ABN eigenaar is van de SDU, waar onze stemcomputers en paspoorten vandaan komen!!
    

    Wat maakt dat nu uit Marcus? Ik zie niet in wat de (indirecte) eigendomsstructuur van SDU voor impact kan hebben op de kwaliteit van de paspoorten / stemcomputers. Bent u bang voor een complot?
13. [verwijderd] 23 juli 2007 18:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ffff schreef:

    CIT,
    
    Bedankt voor het antwoord. Ik denk dan toch dat het maar geruchten zijn. Het aardige van de overname van ABN AMRO is onder andere dat de nieuwsvoorziening heel duidelijk in Nederland en België totaal anders gekleurd is. Ik merk dat nu al maanden. Uiteraard ook logisch: nationale sentimenten wegen bij dit soort zaken.
    
    Maar in de Belgische pers heb ik nog niets van jouw geruchten gelezen en zal er nu nog beter opletten. Vind het op zijn zachtst gezegd gek, dat ik er hier op Belgische websites niets over gelezen heb.... Het is ook weer zo'n verhaal dat het in Nederland sowieso goed doet, maar zou inderdaad kunnen.
    
    Neem van mij overigens aan dat als Fortis zijn mediacampagne massief inzet het, volgens mij een succes wordt. Dat flikten ze ook met Belgacom, InBev, Telenet en als ze dat nu voor hun eigen bank moeten doen......
    
    Peter
    

    Zie bijgaand artikel met het gerucht:
    
    business.timesonline.co.uk/tol/busine...
14. ffff 23 juli 2007 20:08

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15061

      Gegeven: 18902

    •    Aantal posts: 39.287

    On Friday ABN was forced to field calls from traders demanding to know why the bank needed to borrow so much Fortis stock and whether it was to vote down the approval to raise cash for the takeover. The Dutch regulator, Autoriteit Financiële Markten, is likely to launch an investigation this week.
    
    ABN said: “ABN denies all allegations of principal borrowing of Fortis stock.”
    
    The bank’s explanation was that its traders could have wanted to borrow stock for its own hedge-fund clients who would need to cover short positions.
    
    CIT,
    
    Bedankt voor de verwijzing naar het artikel!
    
    In het weekend hebben we het in de draad " Dirty tricks" ook al over gehad. Maar DIT keer geloof ik de uitleg van ABN AMRO. Ik denk echt dat het huidige bestuur zich niet meer met dit soort dubieuze constructies gaat bezighouden na al die heisa die we zojuist achter de rug hebben.
    
    Dus.....valt het allemaal wel mee....dus...hoeven we nu ook niet een, twee, drie te verwachten dat op de stemming op de AVA Fortis op 6 augustus plots een grote sterke groep TEGEN gaat stemmen.
    
    Alweer een ( kleine) opluchting!
    
    Groet Peter
15. philby 23 juli 2007 21:47

    auteur info

    • philby

      Lid sinds: 27 jan 2001

      Laatste bezoek: 08 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 138

      Gegeven: 24

    •    Aantal posts: 783

    quote:

    ffff schreef:

    CIT,
    
    Maar in de Belgische pers heb ik nog niets van jouw geruchten gelezen en zal er nu nog beter opletten.
    Peter
    

    Het verhaal over "lenen van Fortis aandelen" is afkomstig van de Financial Times.
16. Chichi21 23 juli 2007 23:59

    auteur info

    • Chichi21

      Lid sinds: 09 apr 2000

      Laatste bezoek: 12 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 328

      Gegeven: 501

    •    Aantal posts: 3.908

    quote:

    ffff schreef:

    al schijnt de kapitaalverhoging bij Fortis wel een dubbeltje op z'n kant te worden.
    
    CIT,
    
    Hoe kom je toch tot zo'n uitspraak...?
    
    We hebben in de andere draad ook al over de slaagkansen van Fortis gediscussieerd. Tot nu toe wijst heel weinig tot niets erop dat dat zou mislukken. Ik snap zo'n uitspraak echt niet:
    
    Kapitaalsverhoging dubbeltje op zijn kant...????
    

    @ffff
    Ik had het ergens gelezen maar wist niet meer waar precies.
    
    Ik doelde op onderstaande quote:
    "Fortis, ABN’s far smaller Belgian rival, has called an extraordinary meeting to seek shareholder approval to raise €13 billion (£6.7 billion) to pay for its share of ABN. The vote is expected to be tight, and failure would mean that its ambitions ? and those of the whole consortium ? would be in jeopardy"
    
    Bron: business.timesonline.co.uk/tol/busine...
17. [verwijderd] 24 juli 2007 10:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het is toch vreemd dat er in de VS een overname van enkele haven bedrijven, wordt geblokkeerd in het kader van de nationale veiligheid. Terwijl er hier in Nederland totaal niet naar gekeken wordt wie er hier zorg draagt voor onze paspoorten en stemcomputers, voor mij een groter goed dan Chinesen die invloed hebben op havens!!
18. [verwijderd] 24 juli 2007 10:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marcus1969 schreef:

    Het is toch vreemd dat er in de VS een overname van enkele haven bedrijven, wordt geblokkeerd in het kader van de nationale veiligheid. Terwijl er hier in Nederland totaal niet naar gekeken wordt wie er hier zorg draagt voor onze paspoorten en stemcomputers, voor mij een groter goed dan Chinesen die invloed hebben op havens!!
    

    Marcus,
    
    In NL zijn we wat overnames betreft erg liberaal: KLM / Danone / Rodamco naar de Fransen. DAF naar de Amerikanen. Een heel rijtje bedrijven (of grote onderdelen) naar niet beursgenoteerde ondernemingen. Enzovoort en zo verder.
    
    En weet u wat? Het merendeel van de aandelen in buitenlandse bedrijven is al lang niet meer in NL handen. Niemand die daar moeilijk over doet (en terecht: waarom zouden NL bedrijven wel buitenlandse ondernemingen mogen opkopen en omgeerd niet?).
    
    U lijkt een complot te suggereren: als de Chinezen indirect (via Barclays) deeleigenaar (ze nemen Barclays niet over) worden van SDU, dan gaan bij de volgende verkiezingen 102% van de stemmen naar de SP. U vindt het vast ook een probleem dat Johan Enschede de bankbiljetten van vele landen drukt? Of dat we voor de olie afhankelijk zijn van Iran en voor het gas van Rusland?
19. [verwijderd] 29 april 2015 13:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Barclay’s Bank posts Q1 pre-tax profit rising to £1.8 billion iti.ms/1KsMlHM
20. [verwijderd] 22 december 2018 15:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Is Barclays genoeg afgestraft? Tijd om in te stappen ondanks Brexit?
    beurskrant.com/2018/12/22/laaggeprijs...