Kardan Terug naar discussie overzicht

26 okt bava

1. [verwijderd] 27 oktober 2006 14:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wie weet er iets over de uitkomst van de Bava van gisteren?? Ben heel benieuwt maar 'k weet nog van niets.
   Fijn weekend allen...tijgerje.
2. space invader 27 oktober 2006 19:22

   auteur info

   • space invader

     Lid sinds: 31 mrt 2005

     Laatste bezoek: 04 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6

     Gegeven: 12

   •    Aantal posts: 3

   Van de site van het VEB
   
   www.veb.net/ava/ava.php?avaid=3335&SI...
   
   Optieplan op koers
   
   Amsterdam, 26 oktober 2006 – Op de agenda van de buitengewone aandeelhoudersvergadering stond de benoeming van Henk Benjamins, voormalig ceo van Fans Maas, tot commissaris. Het enige andere punt was een optieplan voor directie en managers dat, waar mogelijk, in strijd was met de ‘best practice’-bepalingen van de code-Tabaksblat. In dit optieplan worden opties verstrekt zonder dat voorafgaand prestatiecriteria zijn opgesteld. De bestuursvoorzitter legde uit dat de directiesalarissen waren achtergebleven en dat de onderneming deze wenste te verhogen, maar niet door hogere basissalarissen. Het beleid van de onderneming is er namelijk op gericht om zo zuinig mogelijk om te gaan met cash. Volgens de voorzitter wordt dit door de markt gewaardeerd en is dit ook het beste voor de onderneming en haar aandeelhouders.
   
   De uitoefenprijs van de verstrekte opties komt te liggen op 90 procent van de koers op de datum van toekenning. Hiermee hebben de opties naast een ‘incentive’ karakter ook een ‘bonus’ karakter. Enige weken geleden was het idee nog om de uitoefenprijs te leggen op 95 procent van de koers op de datum van toekenning, maar vanwege de recente koersstijging had men besloten het ‘bonus’ gedeelte te verhogen. De periode waarna de opties kunnen worden uitgeoefend bedraagt één jaar voor een derde deel van de verstrekte opties, een ander derde deel kan worden uitgeoefend na twee jaar, en het laatste deel na drie jaar.
   
   De VEB heeft tegen het optieplan gestemd, niet alleen omdat het ‘zuinig met cash’ argument niet veel kracht heeft, want Kardan heeft ongeveer 200 miljoen dollar cash op de balans staan. Maar vooral, omdat de bepalingen van de code-Tabaksblat geen ‘regeltjes’ zijn die goed zakendoen in de weg staan, maar wijsheid bevatten op grond van ervaringen in het recente verleden. Het is gebleken dat het zó maar toekennen van opties uit de hand kan lopen, bijvoorbeeld omdat managers er steeds meer van kunnen vragen en als dan de prestatiecriteria ontbreken hebben ‘boards’ geen argument om dit te weigeren. Als bovendien de uitoefenperiode te kort wordt, kunnen managers in de verleiding komen om korte termijn resultaten na te gaan streven of zelfs om deze op te gaan blazen. De VEB had liever gezien dat de basissalarissen waren verhoogd en daarnaast een langetermijnbonusprogramma met objectieve prestatiecriteria was opgesteld.
   
   Door het optieplan neemt het aandelenkapitaal met 1,5 procent toe, waarmee de te verwachten verwatering van de aandelen Kardan NV zelf tegen de 7 procent zal gaan bedragen. Maar daarnaast hebben de ondernemingen waar Kardan belangen in heeft (GTC, TBIH enzovoorts) grote hoeveelheden opties, warrants en convertibles uitgegeven. Op de vraag naar het totaal van de te verwachten verwatering, als ook déze allemaal zouden worden omgezet in aandelen, kon nog steeds geen informatie worden verkregen.
   
   Bij de rondvraag wees de VEB op het koerspatroon sinds 15 september 2006. Op weekbasis steeg de koers iedere week en dat bij recordomzetten. Kan het zijn, dat de herwaarderingen, die vóór 1 oktober gemaakt moeten worden, bij ‘insiders’ bekend zijn geworden, en verklaart dit het koerspatroon? De bestuursvoorzitter wilde geen commentaar geven op de koers, maar zei dat hij wel blij was met het volume van de vraag naar het aandeel. Hieruit bleek dat de ‘roadshows’ succes hadden en ook dat de onderneming aantrekkelijk was geworden voor grotere investeerders. Een toekomst als Midkap-aandeel ligt in het verschiet. Over het niveau het de gedane herwaarderingen zei hij geen mededelingen te kunnen doen omdat deze op ‘holding niveau’ nog niet bekend zouden zijn.
   
   Hugo van der Laan
   
3. pim f 27 oktober 2006 21:42

   auteur info

   • pim f

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 31 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 874

     Gegeven: 783

   •    Aantal posts: 4.111

   space invader, dikke aanbeveling voor de snelle en complete plaatsing van dit verhaal. ik maak we wel een beetje zorgen over dit hele optie-verhaal, weinig helderheid en structuur
4. [verwijderd] 28 oktober 2006 09:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Deze optieregelingen kunnen in de toekomst de kwartaalresultaten behoorlijk drukken. We zijn nog niet vergeten hoe dat vorig jaar voor een teleurstelling zorgde. Nu wordt welliswaar per kwartaal het verlies genomen, maar duidelijk en duurzaam doet het voorlopig nog niet voorkomen.
5. [verwijderd] 28 oktober 2006 15:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik begrijp wél uit het stukje dat ze het erg leuk zouden vinden om in de Midkap te komen.!
   da's positief zou ik zeggen want dan moet er nog heel wat gebeuren.
   voor de rest kan je negatief over de opties gaan denken maar Kardan is nu tenminste wel wat opener in z'n vergaderingen. (op wat zwijg puntjes na nog)
   
   al met al positief denk ik zo!
   Eens kijken of TA dit ook zo oppikt.
   
   gr. AcE.
6. [verwijderd] 28 oktober 2006 17:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Aanbevolen space-invader! Mooi verslagje v.d.Bava.
   
7. [verwijderd] 29 oktober 2006 09:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik denk dat het aandeel een mooie stijging gaat laten zien tot de jaarcijfers in februari. Daarna zouden we weer eens last kunnen krijgen van koersdruk als de resultaten incl. opties bekend worden. Ik weet dat we nu ieder kwartaal de invloed van de opties meenemen. Ik denk dat tegen het einde van het jaar we over de 10 euro heengaan en dan is het aandeel wel heel flink gestegen in kwartaal 4. Dit zal weer zijn invloed hebben op het resultaat omdat de optie dan wel heel veel meer waard zijn geworden.
   
   Ik denk dat ik ze vasthoud tot boven de 10 euro of tot de cijfers in februari en dan ga ik toch denken aan afbouwen. Niet dat ik alles verkoop maar ik denk dat de heftigste stijgingen over zijn. (maal 3 in anderhalf jaar!)
   
   Frans
8. [verwijderd] 29 oktober 2006 10:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Volgens mij moet jij nog een eindje Frans,
   
   Frans the Man € 14,70
   
   Het feest gaat pas beginnen,
   
   En die krat wijn vergeten we natuurlijk niet
   
9. [verwijderd] 29 oktober 2006 12:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Die 14,70 had ik gebaseerd op het koersverloop en de K/W. In die tijd wist ik eigenlijk niets van de optie regelingen. Als je ziet wat die voor invloed hebben gehad op het koersverloop...
   
   Vooral in het midden van het jaar viel het aandeel flink terug in groei. Ik denk dat je goed moet realiseren dat het best mogelijk was geweest dat 14,70 op de borden zou verschijnen echter dat geld zit nu in de zakken van het management. Niet dat ik daar een probleem me heb want dat zou ik ook doen als ik de kans kreeg! (wie niet?) Daarom mag je het aandeel als aandeelhouder ook lager waarderen en dat gebeurd ook. Normaal verloop dus wat we nu zien. We staan nu op een K/W van tussen de 8 en 10 en dat is redelijk. Kan ietje omhoog nog maar niet veel meer. Men zal eerst nog wat meer winst moeten maken voor verdere stijgingen van de koers.
   
   Frans
   
   
10. [verwijderd] 29 oktober 2006 13:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik geloof dat ik anders aankijk tegen dit Bava-verslag dan de meesten hier. Ik sta er positief tegenover. Natuurlijk drukt de optieregeling op de winst, maar:
    In mindere tijden, drukken er geen hoge salariskosten op het resultaat. Tevens is het voor het personeel/management juist een stimulans betere resultaten te boeken, als je daar een fikse premie voor op kunt strijken. En dat zullen wij terugzien in de koers. Natuurlijk Frans, er kwam een kleine koersterugval na die optieregeling etc. Maar dat is dik ingehaald en ik zie Kardan onwijs groeien de komende tijd (maanden, jaren). Men investeert al dan niet via dochterondernemingen in , momenteel een record aantal, vastgoedprojecten welke de komende jaren voor een gigantische winst gaan zorgen. Ik wil hier niet speculeren over de koers , ik heb mijn visie daaromtrent al genoeg gegeven (bijv naar de 9 toe en nu zeg ik dat we die 10 makkelijk halen binnen afzienbare tijd) en laat ik duidelijk zijn ik wil niets suggereren Maar PERSOONLIJK zegt het mij genoeg dat we rondom de de datum van de herwaardering zo`n gigantische koerssprong maken..
    
    Gegroet
12. [verwijderd] 29 oktober 2006 18:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ook wel leuk
    www.veb.net/beleggen/fondsen.php?fc=KARD
    en aanbevolen SPACE
    
    gr zenn
13. [verwijderd] 29 oktober 2006 23:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Tja, ik moet eerlijk bekennen dat ik die 9,40 deze maand ook niet op de borden had verwacht en mis daardoor wel meer dan 1 euro op de rit en durfde ze zelfs op de 8 euro niet meer te kopen inmiddels weer van de partij.
    
    En laten we eerlijk wezen een koers van bijna 9,50 op 30 oktober hadden we allemaal begin van het jaar voor getekend mede door het feit dat niemand iets wist van het hele optie verhaal zogenaamde verwatering door emissie,oorlog, etc.
    
    Persoonlijk vind ik die eigengereide instelling van het bestuur van Kardan wel iets hebben .Je kunt zeggen wat je wilt hoe ze het doen doen ze het ik zie toch echt weer Yield YTD (%) + 83.2% staan.
    
    Van mij Ed, krijg jij toch wel een compliment voor je vastberadenheid omtrent je visie over het koersverloop echt sterk.
    
    en Frans, het was maar een geintje hoor?
    
    groetjes en op naar de 10 morgen.
    
    
14. [verwijderd] 30 oktober 2006 22:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik had een mail gestuurd naar de Tostrams Groep, met de vraag waarom zij dit fonds niet volgen. Antwoorden hieronder te zien.
    ==============================================
    
    Geachte heer, mevrouw ******,
    
    Bedankt voor uw e-mail met betrekking tot Kardan.
    
    Dit fonds wordt door ons momenteel niet gevolgd.
    
    Eén keer per kwartaal worden alle suggesties van klanten voor het opnemen van nieuwe fondsen door de analisten van de Tostrams Groep beoordeeld.
    
    Wij zullen uw voorstel met betrekking tot het fonds in het eerstvolgende analistenoverleg meenemen.
    
    Criteria voor het toevoegen van nieuwe fondsen aan de Tostrams site zijn:
    
    - marktliquiditeit: er moet voldoende beurshandel plaatsvinden in de nieuw op te nemen fondsen
    
    - beurskapitalisatie: het aantal uitstaande aandelen in de nieuw op te nemen fondsen moet voldoende zijn
    
    - verhandelbaarheid (free float): de uitstaande aandelen moet ook vrij verhandelbaar zijn (dus niet in vaste handen zitten)
    
    - transparante informatiestroom: de informatie over het nieuw op te nemen fonds moet beschikbaar zijn
    
    - consistentie: zodra een fonds wordt toegevoegd, moet het dagelijks consistent door de analisten gevolgd kunnen worden
    
    
    
    Wij hopen u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
    
    Met vriendelijke groet,
    Tostrams Groep BV
    
    
15. [verwijderd] 30 oktober 2006 23:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Goed plan EdBr.!
    
    We kunnen natuurlijk de druk wat opvoeren door allemaal een mailtje te sturen, want volgens mij voldoet Kardan wel ruimschoots aan de criteria.
    
    Gr. AcE