rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Nedfield Terug naar discussie overzicht

Tulip blijft creatief met cijfers

22 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 8 mei 2006 19:42
    Beste forum-leden,

    Momenteel overweeg ik om long in Tulip aandelen te gaan. Naar aanleiding van het bestuderen van de jaarrekening 2005 heb ik echter de volgende vragen/opmerkingen:
    - hoe hard zijn de vorderingen op Commodore International Corporation (19M) en de staat Bangladesh (4,7M)?
    - wat is jullie mening over de wisseling van accountant?
    - een stijging van de negatieve netto kasstroom tot 2,8M. Is een stijgende omzet in combinatie met een dalende dalende kasstroom een teken van te progressieve opbrengstverantwoording?
    - wat is de oorzaak van de stijging van de netto-omzet tot 37M? Hoe sterk is de totale markt gegroeid? Met andere woorden: waar haalt Tulip de omzet vandaag, bij concurrenten of zijn er veel nieuwe klanten?

    Alvast bedankt voor jullie reactie!

    Hartelijke groet, Hans
  2. [verwijderd] 8 mei 2006 20:16
    Beste Hans, ik kan jouw laatste vraag misschien beantwoorden.

    Conceptronic groeit goed door. Zowel in de breedte als in de diepte (niet alleen meer regio's maar ook een grotere beschikbaarheid van de producten per regio). Zij kan het best gezien worden als de star/cashcow.

    PaceBlade en E-Go zijn nog 'questionmarks', zij moeten zich nog bewijzen. PaceBlade groeit en zou dus langzaam een star kunnen worden, maar E-Go zal snel gaan (star of dog).

    Conceptronic is voor Tulip zekerheid. De externe harddisks vliegen over de toonbank en het assortiment wordt vaak bijgewerkt. De salesafdeling van Conceptronic is verjongd maar is nog steeds erg ervaren en vol energie.

    Met Conceptronic alleen moet je al blij zijn. Als E-Go en/of PaceBlade tot stars groeien moet je hysterisch blij zijn, want dan kan Tulip weer snel heel groot worden (anders duurt het wat langer). Wat mij betreft dus voor de lange termijn (5-10 jaar) een solide investering, maar mogelijk dus al binnen 2-3 jaar een zeer hoog rendement (E-Go/PaceBlade).

    Mocht je ervoor kiezen om te kopen, welkom aan boord!

  3. [verwijderd] 8 mei 2006 20:20
    Die analyse is overigens hard, maar eerlijk. Het is inderdaad nog pleisters plakken. Maar zonder de pleisters zal Tulip ook volledig herstellen. Ze heeft een goed afweersysteem.
  4. [verwijderd] 9 mei 2006 03:13
    Wat aan Tulip het meest storend is, is het voortdurende gegoochel met cijfers en de manier waarop het kennelijk in de pers wordt gebracht. Omzet vertroebelen met opbrengst van Commodore, winstcijfers ook. Er wordt verteld dat het eigen vermogen 75% van het belanstotaal is maar niet dat geen enkele bank Tulip nog met een stok wil aanraken. Dat is overigens al jaren zo want de laatste bankier, ING Heller, geen normaal bankkrediet maar factoring was, ofwel voorfinanciering van orders. Ook die hebben zich daarbij diep in de vingers gesneden.

    Al lijkt het nu goed te gaan -de omzet groeit, de marge groeit en er is een miljoentje winst- toch blijkt nog steeds niets van enige slagvaardigheid en zakelijk instinct. De PaceBlade overname heeft zo lang geduurd dat dat Taiwanese bedrijf intussen volkomen failliet was en de produkten achterhaald. PaceBlade wordt nu alleen nog maar als merknaam gebruikt voor gewoon in de markt gekochte produkten. Het kantoor in Taiwan is gewoon een inkoopkantoor en er is van de staf van IT produktontwikkelaars helemaal niemand meer. E-go is al 3 jaar op allerlei plaatsen getoond maar is pas sinds kort te koop. Het nieuwe is er alweer vanaf.

    De tot nu geboekte 20 miljoen van de verkoop van Commodore aan een vroegere parttime manager staat nog steeds open als vordering en ik waag het te betwijfelen of het ooit zal binnenkomen. Toezeggingen, beloften en "keiharde" zekerheden van deze parttime manager heb ik tijdens de overname van PaceBlade op waarde leren schatten. De liquiditeit van Tulip is al jaren uiterst krap en stoort ze in het doen van zaken. Hoe zou dat toch komen?

    Jammer dat een bedrijf dat in principe best wel leuk HANDEL kan doen, zie daarvoor Conceptronics, door een boekhouder wordt geleid die er geen been in ziet om telkens emissies en twijelachtige vorderingen te presenteren alsof het winst is. Ja, voor een deel vermogensversterking maar winst? In het gunstigste geval zijn de laatste emissie en de warrants straks als vermogen aan te merken al zijn het niet meer dan aflossingen van oude schulden. Commodore opbrengst en Bangladesh vordering voorlopig nog niet. Ik neem aan dat er wordt gewacht totdat er echte winst wordt gemaakt uit de handel in componenten en computers van Chinese makelij om zoetjesaan de kwaliteit van de vorderingen aan het licht te brengen.

    Op dikke winst en winstuitkering (waar nu zelfs al over wordt gerept) zal het nog wel even wachten zijn.
  5. [verwijderd] 9 mei 2006 03:30
    Nog even dit: de beurswaarde van Tulip is op dit moment zo'n beetje vijf maal de omzet. Om die koers te rechtvaardigen zal er snel een forse omzetgroei (met behoud van marge en beheersing van kosten) moeten komen.

    Kijk, en daar zit hem nu presies de waarde van Tulip. Snij weg al die onzin van vorderingen, emissies, warrants etc. en concentreer je op wat je echt hebt: Conceptronics, PaceBlade en E-go. De eerste dekt alle kosten van de hele tent en zelfs meer dan dat. De tweede kan, gewoon als handelaar van specifieke hoog-rendement type computers best wel leuke winstbijdrages opleveren. Niet die onzinnige voorspelling in het begin van de overname van tientallen miljoenen, maar toch al gauw 5 tot 6 miljoen. En E-go? Helaas is het gehalte van marketing bij Tulip veel te gering om dat echt goed te doen. Zal na een voorzichtige start niet de klapper maken die het in potentie heeft. Dat zullen ze dus over 2 jaar wel moeten verkopen. Hopelijk met winst en aan een partij die wel geld heeft.

    Met een jaaromzet van 100 miljoen over 2 jaar hoort zo'n tuthola handelsbedrijfje als Tulip natuurlijk niet op de beurs. Dat mag je hooguit een MKB'tje noemen. Hoog tijd voor een overname, wel of niet revcersed.

    Als een investering nu? Risicovol maar wel kansen op een leuke winst op de koers. Vergeet dividend.
  6. [verwijderd] 9 mei 2006 13:17
    Tja Frank, altijd weer pijnlijk direct! De vinger precies op de zere plek. prettige bijdrage aan dit forum. Dat was wel weer even nodig. het was leuk deze stijging van de laatste maanden maar helaas nog niet gestoeld op enig teken van leven mbt to de producten die het zouden moeten gaan doen. Geen EGO op de schappen en weinig PaceBlade in de pers. En deze twee moeten het gaan maken, en snel! De cijfers van 2005 zijn dan ook eigenlijk niet echt interessant, het blijven gochelaars tenslotte. Veel belangrijker is de omzet ontwikkeling van de EGO en PaceBlade en hier blijft het oorverdovend stil. Je kan de EGO kopen via de internet site maar dat is dan ook alles? Van de PaceBlade is niets te horen in de pers en heb slechts een paar Duitse aanbieders kunnen vinden. Ik hoop dus maar op een overname..... en liefst zo rap mogelijk. Centjes eruit en succes verder !
  7. [verwijderd] 9 mei 2006 14:24
    FC, bedankt voor je bijdrage. Reddevil, ik denk ook nog steeds dat die overname er komt. Daar was het vW aanvankelijk toch allemaal om te doen niet?. Dat daar vertraging in opgetreden is, is denk ik zand strooien in de ogen van de argeloze belegger. Ik ben alleen bang dat als alles met Begemann is afgerond het masterplan inderdaad wordt uitgerold (zoals Benedictus eerder verkondigde), maar niet vooraleer vW Tulip geheel van de beurs heeft genomen. Rekenen velen van de forumbezoekers op koersen van een euro en meer; zover zal vW het wellicht niet laten komen en doet een bod op heel Tulip. Daarna de overname en alles is voor onze Zuiderbuur zonder verdere pottekijkers.

    Laat je hoofd verder niet op hol brengen door huizenhoge koersstijgingen. De koers is juist zo hoog als het vW belieft. Dat was zo tijdens de overname van Begemann (daarom zijn de Begemann-beleggers misleid en bedrogen door Westerterp), dat is nu zo en dat zal het in de toekomst ook zijn.

    Ik kan het best mis hebben en dat hoop ik ook. Maar hoe vaak ben je niet op de hoogte geweest van de plannen van deze lieden? En ze zijn nog niet uitgetoverd vermoed ik.
    Natuurlijk wil ik ook een koers van een euro en hoger. Ik denk echter wel dat zo'n onverwacht scenario een reëel scenario is.

    Monkey
  8. [verwijderd] 9 mei 2006 23:37
    quote:

    quickk schreef:

    Jullie zijn belast met het verleden en in je eigen verhalen gaan geloven.
    Zijn we getraumatiseerd of zo? Wat een onzin om het verleden een belasting te noemen. Het is duidelijk dat het verleden jou niet hindert en ook niet helpt.
    Probeer eens wat meer na te denken en wat minder te posten.
  9. Bull Run 10 mei 2006 00:06
    quote:

    quickk schreef:

    Jullie zijn belast met het verleden en in je eigen verhalen gaan geloven.
    Iedereen is belast met zijn verleden Quickk zowel mentaal al fysiek maar je bedoelt waarschijnlijk iets anders. ;-)
  10. [verwijderd] 10 mei 2006 08:30
    Een beurswaarde die 5 maal de omzet bedraagt en dat bij een bedrijf dat al jarenlang zwalkt, een speeltuin is voor de particuliere belegger.

    Het wordt nooit meer iets met Tulip koers wordt kunstmatig opgedreven en vervolgens blijft de particulier weer met de gebakken tulpen zitten.

    Je kunt toch veel mooiere dingen doen met je geld.

    De koersval komt er binnenkort weer aan er is weer ruimte gecreerd.
  11. Bull Run 10 mei 2006 08:44
    quote:

    Teunis Moerman schreef:

    Een beurswaarde die 5 maal de omzet bedraagt en dat bij een bedrijf dat al jarenlang zwalkt, een speeltuin is voor de particuliere belegger.

    Het wordt nooit meer iets met Tulip koers wordt kunstmatig opgedreven en vervolgens blijft de particulier weer met de gebakken tulpen zitten.

    Je kunt toch veel mooiere dingen doen met je geld.

    De koersval komt er binnenkort weer aan er is weer ruimte gecreerd.
    Dat is jou mening, die van mij is duidelijk anders.

  12. [verwijderd] 10 mei 2006 08:51
    Bull Run, onderschrijf ik. De mening van Teunis is ongenuanceerd en lijkt voort te vloeien uit wrok of te laat instappen / te vroeg uitstappen. Hij heeft iig iets met Tulip anders komt ie niet hier zijn verhaal vertellen. Instappen zou een betere optie voor hem zijn. Beter dan in wrok omzien.

    quote:

    Bull Run schreef:

    Dat is jou mening, die van mij is duidelijk anders.
  13. [verwijderd] 10 mei 2006 08:54
    Net zoals jij op 0,44 ct hebt gedaan ? Bij goede bedrijven hoef je niemand aan te zetten om te kopen , de slimme beleggers vinden die bedrijven vanzelf. Maar of Tulip zo'n goede investering is , is natuurlijk nog maar de vraag. De winst en omzet van dit bedrijf rechtvaardigen in ieder geval niet deze hoge koers.
  14. [verwijderd] 10 mei 2006 13:01
    quote:

    quickk schreef:

    Bull Run, onderschrijf ik. De mening van Teunis is ongenuanceerd en lijkt voort te vloeien uit wrok of te laat instappen / te vroeg uitstappen. Hij heeft iig iets met Tulip anders komt ie niet hier zijn verhaal vertellen. Instappen zou een betere optie voor hem zijn. Beter dan in wrok omzien.

    [quote=Bull Run]
    Dat is jou mening, die van mij is duidelijk anders.
    [/quote]
    In hoeverre mijn mening ongenuanceerd is laat ik graag aan jou bevinding over. Tulip was eens een mooi bedrijf maar is min of meer verkwanseld en daardoor zijn ze destijds ook op het strafbankje terecht gekomen. Het vermogen was verdwenen als sneeuw voor de zon. Toen zijn al die aasgieren er op gevallen die door het slim te spelen met name op het sentiment van de merknaam vele particulieren aardig lichter hebben gemaakt.

    Als je dan nu ziet dat ze de beurswaarde met name door het eindeloos bijdrukken van aandelen tot 5 maal de omzet hebben opgevoerd dan moet je toch ziende blind zijn om hier nog in mee te gaan.

    Als ik ongelijk heb prima het zij jullie gegund, het enige wat ik wil bereiken is dat met de truukendoos doorziet.

    Het is nog niet over de koers kan weer naar beneden.

  15. [verwijderd] 10 mei 2006 17:25
    Niet om iemand te steunen of af te vallen: ik heb de helft van de aandelen die ik op een koers van 17 cent voor PaceBlade heb gekregen (ik was wel een belangrijk maar bij lange na niet een hoofdaandeelhouder dus we hebben het niet over tientallen miljoenen) voor gemiddeld meer dan 36 van de hand gedaan. Dus nu al meer gekregen dan toen werd afgerekend. De rest is winst en daar durf ik wel wat risiko mee te nemen. Want risikovol is het met dit management en deze nog geslepener grootaandeelhouder dan de vorige. Toch, gebaseerd op Conceptronics, PaceBlade en Ego en absoluut niet op de nog steeds niet betaalde opbrengst van Commodore en Bangladesh (de kwalitiet van deze "keiharde" vorderingen is al ruimschoots duidelijk), durf ik te gokken op een hogere koers tegen het einde van het jaar of een bod op de rest van de aandelen na de koopgolf van de afgelopen tijd (soms wel 4 miljoen op een dag) die ik verwacht dat die uit Belgische of andere overname kandidaats hoek is gekomen. De tijd zal het leren. Net als de film: spannend is leuk.

    Over de Tulip merknaam: Wat Tulip verkoopt heet al een tijdje geen Tulip meer maar draagt een van de bovenstaande drie merknamen (en nog een naam waar ik nu even niet op kom). Alleen in Duitsland en Spanje worden door Tulip zelf nog produkten met de Tulipnaam verkocht. In de Benelux en Frankrijk gaat kennelijk de merknaam Tulip ook verdwijnen en wordt het merk Terra van Wortmann ingevoerd. Misschien tijd om de naam Tulip te veranderen. Hoe heet die BV van de familie vW ook weer, de eik, de olm, de molen ofzo?

    Jammer, want wij Bosschenaren waren er best trots op toen Compudata in Tulip Computers werd omgedoopt en de eerste fabrikant van IBM Clones wereldwijd was die op al zijn computers meteen Windows installeerde. Na de beursgang afgezakt tot klein handelaartje in electronische componenten. Niks meer om trots op te zijn.
  16. [verwijderd] 10 mei 2006 21:22
    Eerstens is dit de zoveelste onjuiste bewering van jouw hand en tweedens er zullen veel meer zaken voor jou een vraag zijn. Laat ons nu fijn in Tulip geloven en beleggen daar heb jij geen last van. Of leg anders uit waarom je telkens naar het Tulip-forum komt.

    quote:

    Yellowww. schreef:

    Net zoals jij op 0,44 ct hebt gedaan ? Bij goede bedrijven hoef je niemand aan te zetten om te kopen , de slimme beleggers vinden die bedrijven vanzelf. Maar of Tulip zo'n goede investering is , is natuurlijk nog maar de vraag. De winst en omzet van dit bedrijf rechtvaardigen in ieder geval niet deze hoge koers.
  17. [verwijderd] 10 mei 2006 21:27
    Precies dit soort "onderbouwingen" bedoel ik nu. Het kan niet anders dat Tulip je in het verleden veel geld heeft gekost, waardoor je nu gefrustreerd en in wrok omziet. Voor jou geldt ook dat je ons rustig in Tulip moet laten geloven en beleggen want daar doen we niemand kwaad mee en jou dus ook niet. Of je moet vertellen wat je hier op het Tulip-forum wilt vertellen of te weten wilt komen. Misschien wil je eigenlijk wel heel erg graag instappen maar durf je nog niet zo goed en baal je dat je de rit omhoog hebt gemist. Ik denk dat ik niet ver van de waarheid af zit.

    quote:

    Teunis Moerman schreef:

    [quote=quickk]
    Bull Run, onderschrijf ik. De mening van Teunis is ongenuanceerd en lijkt voort te vloeien uit wrok of te laat instappen / te vroeg uitstappen. Hij heeft iig iets met Tulip anders komt ie niet hier zijn verhaal vertellen. Instappen zou een betere optie voor hem zijn. Beter dan in wrok omzien.

    [quote=Bull Run]
    Dat is jou mening, die van mij is duidelijk anders.
    [/quote]
    [/quote]

    In hoeverre mijn mening ongenuanceerd is laat ik graag aan jou bevinding over. Tulip was eens een mooi bedrijf maar is min of meer verkwanseld en daardoor zijn ze destijds ook op het strafbankje terecht gekomen. Het vermogen was verdwenen als sneeuw voor de zon. Toen zijn al die aasgieren er op gevallen die door het slim te spelen met name op het sentiment van de merknaam vele particulieren aardig lichter hebben gemaakt.

    Als je dan nu ziet dat ze de beurswaarde met name door het eindeloos bijdrukken van aandelen tot 5 maal de omzet hebben opgevoerd dan moet je toch ziende blind zijn om hier nog in mee te gaan.

    Als ik ongelijk heb prima het zij jullie gegund, het enige wat ik wil bereiken is dat met de truukendoos doorziet.

    Het is nog niet over de koers kan weer naar beneden.

  18. [verwijderd] 12 mei 2006 11:31
    quote:

    quickk schreef:

    Precies dit soort "onderbouwingen" bedoel ik nu. Het kan niet anders dat Tulip je in het verleden veel geld heeft gekost, waardoor je nu gefrustreerd en in wrok omziet. Voor jou geldt ook dat je ons rustig in Tulip moet laten geloven en beleggen want daar doen we niemand kwaad mee en jou dus ook niet. Of je moet vertellen wat je hier op het Tulip-forum wilt vertellen of te weten wilt komen. Misschien wil je eigenlijk wel heel erg graag instappen maar durf je nog niet zo goed en baal je dat je de rit omhoog hebt gemist. Ik denk dat ik niet ver van de waarheid af zit.

    [quote=Teunis Moerman]
    [quote=quickk]
    Bull Run, onderschrijf ik. De mening van Teunis is ongenuanceerd en lijkt voort te vloeien uit wrok of te laat instappen / te vroeg uitstappen. Hij heeft iig iets met Tulip anders komt ie niet hier zijn verhaal vertellen. Instappen zou een betere optie voor hem zijn. Beter dan in wrok omzien.

    [quote=Bull Run]
    Dat is jou mening, die van mij is duidelijk anders.
    [/quote]
    [/quote]

    In hoeverre mijn mening ongenuanceerd is laat ik graag aan jou bevinding over. Tulip was eens een mooi bedrijf maar is min of meer verkwanseld en daardoor zijn ze destijds ook op het strafbankje terecht gekomen. Het vermogen was verdwenen als sneeuw voor de zon. Toen zijn al die aasgieren er op gevallen die door het slim te spelen met name op het sentiment van de merknaam vele particulieren aardig lichter hebben gemaakt.

    Als je dan nu ziet dat ze de beurswaarde met name door het eindeloos bijdrukken van aandelen tot 5 maal de omzet hebben opgevoerd dan moet je toch ziende blind zijn om hier nog in mee te gaan.

    Als ik ongelijk heb prima het zij jullie gegund, het enige wat ik wil bereiken is dat met de truukendoos doorziet.

    Het is nog niet over de koers kan weer naar beneden.

    [/quote]
    Inderdaad heb ik in het verleden verloren op Tulip en wil me ook nu niet meer laten verleiden om in dit Fonds te stappen. Het is helemaal uit zijn verband gegroeid met het aantal aandelen. Dit zie je bij meer van die fondsen ze zijn je ongetwijfeld bekend. Allerlei hosanna geroep op de forums iedereen is ervan overtuigd dat de stijgingen tot in de hemel gaan.
    Praktijk is dat er ordinair geshuffeld wordt en in deze tombola zit de particulier weer met zijn verlies.

    Je ziet het nu ook weer gebeuren koers begint alweer lekker te zakken en daar is ongetwijfeld weer een positieve draai aan te geven.

    IK ZEG ALLEEN MAAR TRAP ER NIET IN!!!!!!!!!!!!
22 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.011
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.468
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.569
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.710
Aedifica 3 902
Aegon 3.258 322.684
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.289
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.328
Air France - KLM 1.025 35.018
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.654
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.864
AMG 971 133.181
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.687
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 489
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.965
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.763
Arcelor Mittal 2.033 320.638
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.727
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.087
ASML 1.766 106.337
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 484
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.647
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392