rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Crucell Terug naar discussie overzicht

Crucell bijna weer op weg naar boven

17 Posts
| Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 12 april 2006 23:03
    Mijn idee is dat er veel mensen de laatste paar dagen (2 weken) veel winst hebben genomen en dat er ook veel mensen zijn uitgestapt omdat de koers flink naar onder ging. Ik verwacht dan ook dat het nu bijna gedaan is met dalen en dat we weer flink kunnen gaan stijgen richting de 27 euro. Crucel is naar mijn mening alleen maar goed bezig. Zeker met alle ontwikkelingen en activiteiten rond Berna.

    Wie deelt mijn mening wil er met mij eens over discusieren.
  2. [verwijderd] 12 april 2006 23:43
    o.k., ik doe een enorme gok:

    Ik denk dat STAR veel meer op kan leveren dan verwacht, Genentech zit in de voorste gelederen, maar ze ontdekken misschien aspekten die aantrekkelijk zijn voor veel meer dan Avastin en Herceptin alleen.
    Ze kunnen druk doende zijn om andere produkties op te starten/initiatieven te ontplooien om concurrenten later uit het veld te slaan. Bekend maken en aangaan van een deal maakt slapende honden wakker en maakt dat partijen die langs de zijlijn wachten op bevindingen van Genentech ook als de brandweer licenties afnemen van CRXL. Echter, STAR in kaart brengen,documenteren,patenteren etc. kost nu eenmaal tijd, maar éénmaal verder doorontwikkeld kan het wel eens heel hard gaan!(tientallen euro's koerswinst in korte tijd)

    De opties deden vorig jaar september hun intrede en na introductie liep de koers spoedig op naar 25,40€ en daarbij een mooie gelegenheid voor IBers om de nodige calls te schrijven(die gretig aftrek vonden bij particulieren) om daarna de koers weer naar lagere nivo's te dirigeren. Die opties staan fors lager en het merendeel is al afgelopen.
    Aangezien men niet bezig blijft met drukken omwille van opties(er komen steeds nieuwe), moet de koers eens weer fors omhoog, wederom om op hoog nivo calls op te kunnen schrijven(hoe meer aandelen ingeslagen des te leuker voor IBers).

    Qua shortpositie moeten die partijen het ook eens benauwd kunnen krijgen, er is steeds meer tijd en aantallen aandelen nodig om te kunnen coveren en bij een prachtbericht wordt dat heel lastig.

    Buiten alle beloftes/potentie van eigen produkten komt CRXL spoedig in het zicht van zwarte cijfers(mede dankzij overname Berna) en dat moet ook ergens gaan jeuken.
    Er staat geld genoeg langs de zijlijn en CRXL biedt heel veel perspectief voor de komende jaren, dus reden genoeg voor opname in de portefeuilles van talloze beleggers en beleggingsinstanties.

    In aanloop naar de presentatie 27 april, kunnen speculanten wel eens posities innemen op positieve vooruitzichten(ze hebben natuurlijk Berna niet overgenomen om nog eens jaren tegen rode cijfers aan te kijken) en shorters kunnen om diezelfde reden wel eens enige aanstalten gaan maken om zo langzaamaan eens te gaan coveren.
    Het rapport geeft al aan dat er sinds de overname van Berna er een flinke korting is op de waardering van de technologieen en pijplijn van CRXL/Berna, steeds meer analisten nemen ook al een voorschot dmv hogere koersdoelen(beleggers zien steeds verder oplopende discount t.o.v. de koersdoelen en kunnen op korte termijn een steeds grotere koopbereidheid tonen).

    60 mln aandelen lijkt veel,maar zo veel gekke dingen hoeven er niet te gebeuren om CRXL op korte termijn(binnen 2 jaar) vele tientjes hoger te zetten; slechts het inlossen van 'beloftes'zal volstaan en dan komt het er ook niet op aan of die beloftes een paar maandjes later ingelost worden!(denk altijd aan lastig in te schatten tijdslijnen id biotech, vandaar soms ook heftige koersbewegingen).

    Ik denk dat CRXL binnen 5 jaar een marktkap van 5-10mld kan halen, een koers van plm 80-150€, zonder dat verwatering nodig hoeft te zijn, want zowel de resultaten als de kaspositie geven vertrouwen. Een hogere waardering maakt bovendien mogelijk dat ook evt. toekomstige overnames, aantrekkelijk gefinancierd kunnen worden....CRXL wordt groot, heel groot!

    ...en wij KUNNEN dat meemaken!

    groet ivet

    NB: m.a.w. het verbaast me dat we de 27€ nog niet hebben gezien, maar ja, dat dat zal gebeuren staat voor mij buiten kijf!
  3. ved 13 april 2006 00:34
    Gewaagde en aanlokkelijke gok Ivet,

    Zie ook de interessante opmerkingen van yinx in het
    draadje over Genentech:
    www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=228&...

    Overigens, zonder hiermee de hele overname speculatie te willen oprakelen, als STAR zo'n ingrijpende impact zou gaan krijgen dan mag je toch verwachten dat over de controle daarover nog een forse strijd zal losbarsten
  4. forum rang 7 am1993 13 april 2006 00:49
    Ivet,
    Helemaal mee eens.
    Ik hou toch al niet van die enorme stijgingen.
    Levert alleen maar enorme reacties op.
    Dus rustig aan.
    € 0,20 per week is ook een tientje per jaar!

    Het halve forum is depressief en aan de drank (Grand Crucell) en het stikt weer van de halve garen die lol komen maken ten koste van ons oudjes, LT-ers en gelovigen.
    Nou, mooi niet.

    Deze jongen heeft een visie richting 2010-2012, want we hebben het wel over biotech.
    Crucell wordt inderdaad groot, heel groot.
    En tegen al die jochies die snel even willen scoren en ons van onze crucelletjes willen afhelpen zou ik willen zeggen: Read mij lips.... Als er tegen 2012 een grote glimmende limo langsrijdt met een gek giegelend mannetje achterin, dan heb je grote kans dat IK dat ben met mijn vriendinnetje van net in de zestig....
    Ik zit tot aan mijn strot vol met Crucell en heb 35 K aan puts geschreven (de Die Hards weten dat).
    Hoor je MIJ neuzelen? Nou dan.

    Weltrusten en niet zeuren.
    AN1993

  5. forum rang 7 am1993 13 april 2006 00:52
    En met die 35 K heb ik het NIET over Euro's maar over STUKS.
    Hoezo vertrouwen??
    AM1993
  6. [verwijderd] 13 april 2006 08:12
    Mag ik jullie bedanken voor de onderbouwden informatie. Volgens mij moet het inderdaad goed komen met dit aandeel. Het is soms wel vreemd dat het in eens terugvalt. Maar ja volgens mij blijft het never sell Crucell.
  7. [verwijderd] 13 april 2006 09:37
    quote:

    am1993 schreef:

    En met die 35 K heb ik het NIET over Euro's maar over STUKS.
    Hoezo vertrouwen??
    AM1993
    Nou snap ik het, men gunt jou die ontvangen premies niet en drukken daarom de koers... ;-)

    Nu behoor ik niet tot de meest vermogende forumleden, maar indien dat voor mij haalbaar was,had ik hetzelfde gedaan!

    mvg ivet
  8. [verwijderd] 13 april 2006 13:47
    Beste Ivet, je hebt groot gelijk.
    Toch zitten er een paar elementen in, die in mijn ogen niet helemaal juist zijn.

    Ik noem het indekken door shorters. Ik garandeer je, dat bij stijgende koersen nieuwe shorters komen opdagen. In het verleden hebben wij ook enkele malen gesuggereerd dat shorters zouden indekken. Gebeurt ook, maar de shortposities zag je slechts zelden teruglopen. Dus steeds nieuwe shorters. Naarmate de koers oploopt, zal de shortpositie alleen maar verder uitbreiden.

    Een tweede punt is, dat de huidige kaspositie gereserveerd moet worden voor alle research-ontwikkelingen, die gaande zijn. Je spreekt dan over geen noodzakelijke uitbreiding van het aantal uitstaande aandelen. Ik ben er echter van overtuigd, dat CRXL een eigen poot wil hebben op de Amerikaanse markt.
    Zodra de integratie van Berna is voltooid, zal Crucell aan de andere kant van de plas op zoek gaan naar een over te nemen bedrijf en omdat ik inschat, dat dit binnen enkele jaren plaatsvindt, zal de overname in aandelen (ADR's) geschieden.

    Dit zijn m.i. twee punten, die aan je aandacht ontsnapt zijn.

    Gaarne commentaar.

    Met vr. gr.

    Henk
  9. [verwijderd] 13 april 2006 15:37
    quote:

    oudje schreef:

    Beste Ivet, je hebt groot gelijk.
    Toch zitten er een paar elementen in, die in mijn ogen niet helemaal juist zijn.

    Ik noem het indekken door shorters. Ik garandeer je, dat bij stijgende koersen nieuwe shorters komen opdagen. In het verleden hebben wij ook enkele malen gesuggereerd dat shorters zouden indekken. Gebeurt ook, maar de shortposities zag je slechts zelden teruglopen. Dus steeds nieuwe shorters. Naarmate de koers oploopt, zal de shortpositie alleen maar verder uitbreiden.

    Een tweede punt is, dat de huidige kaspositie gereserveerd moet worden voor alle research-ontwikkelingen, die gaande zijn. Je spreekt dan over geen noodzakelijke uitbreiding van het aantal uitstaande aandelen. Ik ben er echter van overtuigd, dat CRXL een eigen poot wil hebben op de Amerikaanse markt.
    Zodra de integratie van Berna is voltooid, zal Crucell aan de andere kant van de plas op zoek gaan naar een over te nemen bedrijf en omdat ik inschat, dat dit binnen enkele jaren plaatsvindt, zal de overname in aandelen (ADR's) geschieden.

    Dit zijn m.i. twee punten, die aan je aandacht ontsnapt zijn.

    Gaarne commentaar.

    Met vr. gr.

    Henk
    Een overname kan idd middels een aandelen emissie plaatsvinden, dat wist ik en ik zinspeelde er al op door te noemen dat een hoge waardering overnames relatief goedkoper zal maken(dit is in het belang van zittende kapitaalkrachtige aandeelhouders en Berna is een mooi voorbeeld van hoe een hooggewaardeerd fonds een laaggewaardeerde overnam).

    Shorters zijn in the end grote losers, want als ze verkeerd gokken(en dat doen ze m.i. mbt CRXL), dan winnen de uitleners! Shorters moeten bij een bepaalde grensoverschrijding coveren en de aandelen terugleveren aan de uitleners. Dat kost ze mogelijk alle buffer die ze hebben voor verliesrisico's en dan nog daarbij de vergoeding die ze voor het lenen vd stukken moeten betalen.

    Nu neem ik aan dat de vraag naar het aantal uitstaande stukken altijd groter kan zijn dan het aantal dat uitgeleend kan worden(naar ik aanneem max.60mln stukken, als men dat al accepteert).
    Als de aanleiding maar groot genoeg is(zullen we bijv. CRXL samen overnemen?), dan is er geen houden aan de koers...(omhoog welteverstaan)

    mvg ivet
  10. [verwijderd] 13 april 2006 15:56
    quote:

    Ibolyka-1 schreef:

    en wij kunnen dat meemaken"

    Ik hoop dat men dit zegt met een leeftijd van 93 jaar, dus nog een paar maandtjes????
    Ze zijn er bij CRXL in geslaagd een gezonde menselijke cel eeuwig leven te geven, maar of het ook voor de hele mensheid telt...het zal me anders een rally geven als ze 'een bron van eeuwige jeugd' kunnen bieden!

    93 jaar en al jaren een pensioengat? Da's lastig, maar voor je 100ste heb je naar mijn mening weer een prachtig aanvullend pensioen!!!

    mvg ivet
  11. [verwijderd] 13 april 2006 17:17
    quote:

    invoorentegenspoed schreef:

    Nu neem ik aan dat de vraag naar het aantal uitstaande stukken altijd groter kan zijn dan het aantal dat uitgeleend kan worden(naar ik aanneem max.60mln stukken, als men dat al accepteert).
    Als de aanleiding maar groot genoeg is(zullen we bijv. CRXL samen overnemen?), dan is er geen houden aan de koers...(omhoog welteverstaan)

    mvg ivet
    Hallo Ivet, ik kan me een situatie herinneren dat de short-positie in aandelen KLM groter was dan het aantal uitstaande aandelen. Dan is er sprake van een short squeeze. Dan kunnen er met de koers heel gekke dingen gebeuren en die gebeurden dan ook. Als ik me goed herinner was de topkoers 536 gulden !!
    Weet jij dat ook nog, Oudje ?? !!

    En kun jij je nog herinneren dat Kluwer zou worden overgenomen ?? Elsevier diende zich aan als overnemende partij op een koers van (ik geloof in de buurt van de 300 gulden), maar daar had Kluwer geen zin in. Die maakte een afspraak met Wolters, die daarop ook een bod uitbracht van 325 gulden.
    Toen deed zich de vreemde situatie voor dat beide partijen claimden dat er bij hen 50,1 % van de uitstaande aandelen waren aangemeld. Dit werd veroorzaakt doordat één of meer aandeelhouders van Kluwer zijn aandelen bij beide had aangemeld in de veronderstelling dat één van beide meer dan 50 % in bezit zou hebben en dat de ander zich gewonnen zou geven en het gedane bod niet gestand zou doen. Toen brandde de strijd los en werd de koers uiteindelijk 3150 gulden bij een intraday high van 3500 gulden.
    Je ziet er kunnen dan heel vreemde gebeurtenissen plaats vinden.
    ICAS
  12. [verwijderd] 13 april 2006 18:48
    Inderdaad i.c.astar, dat weet ik allemaal.

    Ivet, kijk eens in Amerika naar de short-posities bij alle grote fondsen.

    Ik blijf zeggen, dat als er shorters gedwongen moeten indekken wegens koersstijging, dan komen weer nieuwe shorters er in duiken. Die wereld is zo groot, en degenen die ze uitlenen vinden het ook leuk. (aardig rendement).
  13. [verwijderd] 13 april 2006 21:04
    met geld maak je geld zeggen ze dan, nietwaar?

    Aandelen zoals dat van CRXL zijn slechts het voertuig. Als bedrijf is het o.k.,maar blijkbaar moeten we afwachten of het de kapitaalkrachtige heren eens gelegen komt weer de blik omhoog te richten(om wat shorters te squeezen).

    Ik kan me voorstellen dat er ook een tijd zal aanbreken om rendement te halen uit 'valse overnames'; daarmee bedoel ik dat het slechts de bedoeling is shorters te squeezen(nog grotere posities shorten is dan suicidaal).

    groet ivet
  14. [verwijderd] 13 april 2006 22:55
    quote:

    i.c.astar schreef:

    [quote=invoorentegenspoed]

    Nu neem ik aan dat de vraag naar het aantal uitstaande stukken altijd groter kan zijn dan het aantal dat uitgeleend kan worden(naar ik aanneem max.60mln stukken, als men dat al accepteert).
    Als de aanleiding maar groot genoeg is(zullen we bijv. CRXL samen overnemen?), dan is er geen houden aan de koers...(omhoog welteverstaan)

    mvg ivet
    [/quote]

    Hallo Ivet, ik kan me een situatie herinneren dat de short-positie in aandelen KLM groter was dan het aantal uitstaande aandelen. Dan is er sprake van een short squeeze. Dan kunnen er met de koers heel gekke dingen gebeuren en die gebeurden dan ook. Als ik me goed herinner was de topkoers 536 gulden !!
    Weet jij dat ook nog, Oudje ?? !!

    En kun jij je nog herinneren dat Kluwer zou worden overgenomen ?? Elsevier diende zich aan als overnemende partij op een koers van (ik geloof in de buurt van de 300 gulden), maar daar had Kluwer geen zin in. Die maakte een afspraak met Wolters, die daarop ook een bod uitbracht van 325 gulden.
    Toen deed zich de vreemde situatie voor dat beide partijen claimden dat er bij hen 50,1 % van de uitstaande aandelen waren aangemeld. Dit werd veroorzaakt doordat één of meer aandeelhouders van Kluwer zijn aandelen bij beide had aangemeld in de veronderstelling dat één van beide meer dan 50 % in bezit zou hebben en dat de ander zich gewonnen zou geven en het gedane bod niet gestand zou doen. Toen brandde de strijd los en werd de koers uiteindelijk 3150 gulden bij een intraday high van 3500 gulden.
    Je ziet er kunnen dan heel vreemde gebeurtenissen plaats vinden.
    ICAS
    Nou dan hoop ik dat dit bij crucell ook snel gebeurd, dan kan ik met m'n 39 jaar al met pensioen. Even kijken, zeg factor 10 nou iig een leuk zakcentje :-)
17 Posts
|Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.016
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.617
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.617
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.747
Aedifica 3 912
Aegon 3.258 322.710
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.891
Agfa-Gevaert 14 2.049
Ahold 3.538 74.333
Air France - KLM 1.025 35.034
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.775
Allfunds Group 4 1.470
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 243.015
AMG 971 133.257
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.994
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.772
Arcelor Mittal 2.033 320.693
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.300
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.731
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.093
ASML 1.766 106.832
ASR Nederland 21 4.478
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 486
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.661
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392