Crucell Terug naar discussie overzicht

Opties

1. aossa 17 januari 2006 20:51

   auteur info

   • aossa

     Lid sinds: 23 mei 2003

     Laatste bezoek: 27 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4053

     Gegeven: 3339

   •    Aantal posts: 17.622

   Draadje naar boven gehaald nav. vragen in RT densdag 17 jan.
   
   /quote
   Je hebt aandelen en daarmee kan je:
   * houden (blijf verder water drinken)
   * gedekte calls schrijven: bv. schrijf Call sept06 25 daarvoor krijg je 1 Eur per aandeel (reken uit xxx biertjes).
   
   Als de koers onder Eur 25 blijft dan heb je tenminste je biertje + je aandelen.
   
   Als de koers stijgt dan loop je het risico (nau ja) om te leveren aan Eur 25 bovenop je biertje.
   Reken erop dat je in dat geval je spaargeld terug hebt op de 3e vrijdag september 2006.
   
   ===============
   sapporo1980 schreef:
   En is dat slim?
   
   In ieder geval slimmer dan in paniek nu je aandelen verkopen omdat ze (tijdelijk ?) naar beneden gaan.
   Maar je legt een beperking op de mogelijke winsthoogte en ook belangrijk: het beschermt je geenszins tegen een verdere daling, daarvoor koop je best een PUT.
   
   Met de ontvangen premie kan je bv. andere call's (of Puts) kopen waarmee je bij een koersstijging kan profiteren (of tegen een verdere daling indekken met Puts). De aandelen worden wel in je rekening geblokkeerd: die kan je dus niet zomeer weer verkopen voor de expiratiedatum. Wanneer de koers verder zou dalen of na het eruitlopen van de tijdswaarde kan je eventueel de calls goedkoper terugkopen en dan zijn de aandelen weer van jou EN het verschil in premie hou je zowiezo.
2. aossa 17 januari 2006 20:57

   auteur info

   • aossa

     Lid sinds: 23 mei 2003

     Laatste bezoek: 27 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4053

     Gegeven: 3339

   •    Aantal posts: 17.622

   Open Intrest opties januari06 na sluiting.
   
   CALL Do12 Vr13 Ma16 Di17
   18 - 38 38 38
   19 - 491 491 491
   20 221 221 225 221
   21 905 900 888 867
   22 1397 1402 1407 1331
   23 1712 1684 1684 1684
   24 769 769 769 769
   25 98 98 98 98
   
   PUT Do12 Vr13 Ma16 Di17
   18 - 98 98 98
   19 - 446 446 446
   20 816 816 831 831
   21 1244 1310 1594 1611
   22 948 933 933 907
   23 194 192 189 164
   24 537 537 537 537
   25 106 106 106 106
   
   Er staan 13.9K aandelen op het spel aan gemiddeld Eur 23.75 door de koers beneden Eur20 te houden tot expiratiedatum 20/01/2006.
3. sapporo1980 17 januari 2006 21:00

   auteur info

   • sapporo1980

     Lid sinds: 04 nov 2003

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 104

   Aossa,Ik weet nog steeds niet hoe ik een optie moet schrijven. Bakero schreef een open sell, maar dat kan ik niet vinden bij Alex.
   Ik zelf denk: ga naar order> opties>verkoop>serie>limiet> .vul je prijs in en klaar is kees. Is dat de manier?
   Voor mijn gevoel heb ik dan een optie verkocht die ik niet heb. Heb ik dan een optie geschreven, of ben ik het schip in gegaan?
   
   Gr
   Jan
4. [verwijderd] 17 januari 2006 21:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   sapporo1980 schreef:

   Aossa,Ik weet nog steeds niet hoe ik een optie moet schrijven. Bakero schreef een open sell, maar dat kan ik niet vinden bij Alex.
   Ik zelf denk: ga naar order> opties>verkoop>serie>limiet> .vul je prijs in en klaar is kees. Is dat de manier?
   Voor mijn gevoel heb ik dan een optie verkocht die ik niet heb. Heb ik dan een optie geschreven, of ben ik het schip in gegaan?
   
   Gr
   Jan
   

   Zo heb je een nieuwe optie gecreerd en neem je de verplichting op je die daar bij horen. open CALL = leverings plicht of open PUT = afneem plicht. Je heft die optie weer op door hem daarna terug te kopen of te sluiten. Bij openen CALL krijg je de premie, kat in het bakkie, maar moet je de aandelen of de tegenwaarde wel laten blokkeren. Stijgt de koers en heb je geen aandelen, dan moet je steeds meer geld beschikbaar houden voor de verplichting. Dat is margin en kan pijn doen.
5. aossa 17 januari 2006 21:19

   auteur info

   • aossa

     Lid sinds: 23 mei 2003

     Laatste bezoek: 27 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4053

     Gegeven: 3339

   •    Aantal posts: 17.622

   quote:

   sapporo1980 schreef:

   Aossa,Ik weet nog steeds niet hoe ik een optie moet schrijven. Bakero schreef een open sell, maar dat kan ik niet vinden bij Alex.

   Kan je niet helpen met Alex, zit zelf bij Keytrade.be en daar krijg je een scherm met 4 handelsmogelijkheden:
   
   Transactie
   * Aankoop 'opening' (Openen positie)
   * Verkoop 'closing '(Sluiten positie)
   
   * Verkoop 'opening' (Openen positie)
   * Aankoop 'closing' (Sluiten positie)
   
   De eerste 2 gebruik je als je wil kopen en verkopen.
   Hierbij is aankopen = openen positie en verkopen = sluiten positie.
   
   De 2 laatste gebruik je om short te gaan: dus de eerste handeling is nu "verkopen = Openen positie" (bv. gedekte call optie verkopen (=schrijven)) en de tweede handeling "Sluiten positie = terug aankopen van de optie".
   
   Ik begrijp dat de benamingen licht kunnen verschillen, maar hiermee begrijp je wellicht het systeem.
   
6. sapporo1980 17 januari 2006 21:56

   auteur info

   • sapporo1980

     Lid sinds: 04 nov 2003

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 104

   Even naar Hoe Zo gekeken.
   
   Ik denk dat het wel duidelijk is wat ik moet doen bij Alex.
   
   Als ik dus morgen b.v. 6 opties call sept €25 schrijf dan krijg ik de premie, en mag ik niet meer verkopen. Als de koers onder €25 blijft in sept dan heb ik de premie verdient.
   
   En in het ergste geval moet ik ze verkopen voor €25
   
   Jan
7. aossa 17 januari 2006 22:21

   auteur info

   • aossa

     Lid sinds: 23 mei 2003

     Laatste bezoek: 27 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4053

     Gegeven: 3339

   •    Aantal posts: 17.622

   Slechte optiepositie teniet doen ?
   
   Stel ik heb juni opties gekocht bij een hogere aandeelkoers en die zijn nu in waarde erg zwaar gezakt en ik zit met een nattig gevoel of het ooit wel goed komt. Kan ik me indekken of de positie (gedeeltelijk) neutraliseren ?
   
   Opties Call juni06 23.5 gekocht aan Eur 2.6 (totaal Eur260 per optiecontract + kosten).
   
   Stel ik schrijf Call juni06 23 met mijn aandelen als dekking en krijg daarvoor Eur 1 premie(totaal Eur 100 per optiecontract - kosten in de pocket).
   
   De koers beweegt niet of daalt nog meer maar ik hou de opties:
   Ik verlaag door het schrijven van de call mijn oorspronkelijke aankoopkosten (en daarmee ook mijn totaal verliesrisico) met 1 Eur of 38% (nog de kosten in rekening brengen aub).
   Ik kan ook nog de oorspronkelijke opties verkopen (Eur 0.80 terug) waardoor mijn totaal verlies nogmaals met 30% verlaagt: maakt totaal dus 68% gerecupereerd.
   
   De koers stijgt na een tijdje opnieuw:
   Mijn Break-even-point ligt nu lager zodat ik sneller winst begin te maken op de optiecombinatie.
   Tot een koers van Eur 23+1 levert de geschreven call optie winst. Daarboven riskeer ik de aandelen te moeten leveren aan Eur 23. De oorspronkelijke calloptie zorgt er nochtans voor dat ik opnieuw aandelen kan kopen als de koers verder oploopt, de opties komen immers ITM, daarenboven heb ik mijn BEP verlaagt zodat ik de geschreven optie zonder probleem kan laten expireren.
   Heb ik de oorspronkelijke opties verkocht dan kijk ik op tijd uit naar nieuwe en gunstigere call opties om van een opgaande koers te kunnen profiteren bv. ITM en langere tijd.
   
   Disclosure: dit is slechts een voorbeeld van een mogelijkheid en geenszins een advies tot handelen in de huidige omstandigheden. Iedereen maakt best zelf zijn huiswerk alvorens te handelen.
8. aossa 17 januari 2006 22:35

   auteur info

   • aossa

     Lid sinds: 23 mei 2003

     Laatste bezoek: 27 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4053

     Gegeven: 3339

   •    Aantal posts: 17.622

   quote:

   sapporo1980 schreef:

   Even naar Hoe Zo gekeken.
   
   Ik denk dat het wel duidelijk is wat ik moet doen bij Alex.
   
   Als ik dus morgen b.v. 6 opties call sept €25 schrijf dan krijg ik de premie, en mag ik niet meer verkopen. Als de koers onder €25 blijft in sept dan heb ik de premie verdient.
   
   En in het ergste geval moet ik ze verkopen voor €25
   
   Jan
   

   Je begint het te begrijpen, goed zo.
   De premie is altijd verdiend ook als de koers boven de Eur25 gaat. Als je de aandelen moet leveren brengen je die Eur 25+premie op. De premie geeft je dus een extra voorsprong in geval van een koers-rally.
9. sapporo1980 17 januari 2006 22:42

   auteur info

   • sapporo1980

     Lid sinds: 04 nov 2003

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 104

   quote:

   aossa schreef:

   [quote=sapporo1980]
   Even naar Hoe Zo gekeken.
   
   Ik denk dat het wel duidelijk is wat ik moet doen bij Alex.
   
   Als ik dus morgen b.v. 6 opties call sept €25 schrijf dan krijg ik de premie, en mag ik niet meer verkopen. Als de koers onder €25 blijft in sept dan heb ik de premie verdient.
   
   En in het ergste geval moet ik ze verkopen voor €25
   
   Jan
   [/quote]
   Je begint het te begrijpen, goed zo.
   De premie is altijd verdiend ook als de koers boven de Eur25 gaat. Als je de aandelen moet leveren brengen je die Eur 25+premie op. De premie geeft je dus een extra voorsprong in geval van een koers-rally.
   

   Ik denk dat ik het door heb, je hoort altijd van die angstaanjagende verhalen over opties.
   
   Maar ik heb 600 gekocht voor 22,69, dus als ik ze kwijt ben voor 25 in sept dan heb ik toch ongeveer 600 premie plus 600x 2,30 verdient.
   
   Ik heb deze week veel gelezen over opties o.a. een uitleg van BENZ gekregen. maar iedereen waarschuwt om er niet zonder meer aan te beginnen, vandaar deze vragen
   
   Dank je
   Jan
10. aossa 17 januari 2006 22:47

    auteur info

    • aossa

      Lid sinds: 23 mei 2003

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4053

      Gegeven: 3339

    •    Aantal posts: 17.622

    Over naar Optie-draadje:
    
    

    quote:

    Lobsang schreef:

    [quote=aossa]
    [quote=Lobsang]Lhobshang (die alleen calls schrijft als hij vindt dat ze na een upgaande trend te hoog staan, zoals rond de 24 ttv de aankoop door voda)[/quote]
    Schrijf je dan Lang of Kort, ATM of OTM ?
    [/quote]
    Lang, want ik wil tijdswaarde verdienen/ de tijd hebben om ze op tijd terug te kunnen kopen.
    Kijk naar de chart om te schatten hoever ze terug kunnen zakken. Kies een premie nivo op 50% van de verwachte terugval, de premie + optie uitoefenprijs moet dan rond de laatste koerspiek komen waarop iedere belegger achteraf had willen verkopen, dus vaak even wachten op de eerste pullback en geluk hebben.
    En dan niet te lang wachten met terugkopen en winstnemen.......

    Mmm lijkt me een mooie strategie.
    Heb al eens Kort geschreven en licht OTM maar vond de premie niet opwegen tegen het risico om de aandelen kwijt te spelen. Ben aan het uitzoeken of Lang mogelijkheden biedt. Eens met best te schrijven bij een hoge koers (overgekocht) maar schrijven is ook een mogelijkheid om een slechte positie gedeeltlijk te neutraliseren. Wat telt is de som der delta van al je posities.
    
    aandeel long = delta +1
    call long ATM = delta +0.5
    call short ATM = delta -0.5
    put long ATM = delta -0.5
    put short ATM = delta +0.5
12. aossa 17 januari 2006 23:06

    auteur info

    • aossa

      Lid sinds: 23 mei 2003

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4053

      Gegeven: 3339

    •    Aantal posts: 17.622

    Enkele veel gebruikte afkortingen:
    ATM : at the money (uitoefenprijs = koers aandeel)
    ITM : in the money (uitoefenprijs < koers aandeel)
    OTM : out the money (uitoefenprijs > koers aandeel)
    
    Delta: de verhouding waarin de prijs van een optie opschuift met de koers van het onderliggende aandeel.
    
    Bv. Een call optie Diep-ITM zal reageren zoals het aandeel omdat de delta dicht bij 1 ligt.
    Bij een stijging van het aandeel van 1 Eur zal de prijs van een call optie met een delta=0.8 0.8*1 Eur stijgen.
    
    www.cboe.com/LearnCenter/
13. [verwijderd] 17 januari 2006 23:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Sapporo
    Wat is je idee over crxl dit jaar?
    
    dalen;dan kan je de opties goedkoper terugkopen maar zijn je aandelen ook minder waard.
    
    stijgen;kan je beter wachten met opties schrijven
    
    gelijk blijven of stijgen tot de 25;dan doe je het goed
    
    Simpeler kan ik het niet aangeven en natuurlijk zijn er allerlei variaties met dalen en stijgende koersen tot September,maar probeer eerst een eigen visie te krijgen en handel dar dan ook consequent naar
    Wim
    
14. aossa 17 januari 2006 23:48

    auteur info

    • aossa

      Lid sinds: 23 mei 2003

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4053

      Gegeven: 3339

    •    Aantal posts: 17.622

    quote:

    sapporo1980 schreef:

    Ik denk dat ik het door heb, je hoort altijd van die angstaanjagende verhalen over opties.
    Maar ik heb 600 gekocht voor 22,69, dus als ik ze kwijt ben voor 25 in sept dan heb ik toch ongeveer 600 premie plus 600x 2,30 verdient.
    Ik heb deze week veel gelezen over opties o.a. een uitleg van BENZ gekregen. maar iedereen waarschuwt om er niet zonder meer aan te beginnen, vandaar deze vragen

    Ben je steeds bewust van de risico's die je neemt met opties. Je kan je ganse inzet verliezen als je verkeerd zit, maar anderzijds ook niet meer dan die inzet als je niet ongedekt schrijft (puts schrijven is heel gevaarlijk).
    
    Daarom bekijk opties als aandelen en beleg nooit meer dan 2x in opties dan je in aandelen zou beleggen, dat heeft hetzelfde effect als met aandelen maar met een kleinere inzet en risico op totaal verlies.
    
    Neem wat ruimte in zowel de tijd als de uitoefenprijs zodat je nog één en ander kan rechttrekken als het anders loopt dan je gedacht hebt (alhoewel heel dikwijls de mogelijkhden beperkt zijn tot doorrollen, totaalverlies verminderen etc.)
    
    Wat die 'snelle verkoop (schrijven calls)' betreft: Ikzelf wacht op de cijfers op 24 jan06 en de bijhorende guidance alvorens nieuwe optieposities in te nemen.
15. aossa 18 januari 2006 01:14

    auteur info

    • aossa

      Lid sinds: 23 mei 2003

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4053

      Gegeven: 3339

    •    Aantal posts: 17.622

    quote:

    Lobsang schreef:

    Lang, want ik wil tijdswaarde verdienen/ de tijd hebben om ze op tijd terug te kunnen kopen.
    Kijk naar de chart om te schatten hoever ze terug kunnen zakken. Kies een premie nivo op 50% van de verwachte terugval, de premie + optie uitoefenprijs moet dan rond de laatste koerspiek komen waarop iedere belegger achteraf had willen verkopen, dus vaak even wachten op de eerste pullback en geluk hebben.
    En dan niet te lang wachten met terugkopen en winstnemen.......

    Even ter illustratie ALKS:
    stockcharts.com/def/servlet/SC.web?c=ALKS,uu[w,a]dacayyay[db][pb50!d20,2][vc60][iut!Lb7!Lp7,3,3]&pref=G
    Heb een week geleden, wanneer de PPS op haar top $25 was, calls aug06 $30 geschreven voor $2.60 premie (vandaag ask $2.1). Maximale premie 10% dus.
    In jouw strategie had ik de call aug $25 moeten schrijven (ask vandaag $4.0), met dubbel hoge premie 20% dus ?
    Ik ging ervan uit dat ik nog wat reserve op de PPS moest nemen om bij verkeerde inschatting er nog iets aan over te houden. Door analysten aangegeven koersdoel $30 (op termijn) leek me ook leuk om me daarop te baseren.
    Achterliggende gegevens: aandeel sterk geshort (cover-mogelijkheden), productnieuws einde Q1 en Q2 à Q3. Tussentijdse terugval mogelijk wegens recente hype en periode met weinig nieuws; short-acties.
16. aossa 18 januari 2006 01:33

    auteur info

    • aossa

      Lid sinds: 23 mei 2003

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4053

      Gegeven: 3339

    •    Aantal posts: 17.622

    Even ter illustratie ALKS (vervolg):
    Opmerking: Sinds begin oktober voorzichtig ingestapt met gekochte call opties. Winst genomen in 3 stappen (geen maximale winst dus).
    Daarna besloten om de winst in aandelen te investeren (long gaan) wegens goed LT perspectief en een tussentijds gokje te wagen door schrijven van calls op de aandelen. Aandelen kwijt door expiratie is geen probleem daar ik nog aankoopkansen denk te krijgen wegens hoge volatiliteit door de acties van shorters die nog moeten coveren.
17. sapporo1980 18 januari 2006 18:55

    auteur info

    • sapporo1980

      Lid sinds: 04 nov 2003

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 104

    Ik heb maar geen opties genomen.
    Ik heb er een paar op €20 bijgekocht en weer verkocht aan het eind op21.05. dat is veiliger
    
    Opties komen nog wel eens als ik het echt door krijg .
    
    Gr
    Jan
18. [verwijderd] 20 januari 2006 15:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    gratis optie-cursus op beursplaza.com
    Nu bij les 7
19. sapporo1980 20 januari 2006 17:23

    auteur info

    • sapporo1980

      Lid sinds: 04 nov 2003

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 104

    Dat ga ik proberen
    Jan
20. aossa 21 september 2006 11:46

    auteur info

    • aossa

      Lid sinds: 23 mei 2003

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4053

      Gegeven: 3339

    •    Aantal posts: 17.622

    Hoge volatiliteit in de opties momenteel.
    Wie teveel Crucell aandelen in portefeuille heeft of wat slapend geld op de bank kan zijn voordeel doen.
    
    Koop de aandelen indien je ze nog niet bezit.
    Schrijf lange termijn Call opties jun07 met de aandelen als dekking; volatiliteitspremie 0,6 à 0,7 boven fair-value. De premie is alvast van jou. Bv. C17 jun07 à bidprijs 3,05 fair-value=2,37 aandeelkoers = 17,55
    
    In geval van josti's rampscenario sluit je de positie door terugkoop van de geschreven opties voor peanuts.
    
    In geval van koersstijging of TO-bod ben je de aandelen heel waarschijnlijk kwijt maar haal je 17% rendement op je centen (reken zelf: 3,05/17,55*100=17,379%).
    
    De opgestreken premie kan je naar eigen dunken besteden bv. een verrassings-etentje, korte termijn call opties, extra aandelen etc.
    
21. aossa 21 september 2006 11:54

    auteur info

    • aossa

      Lid sinds: 23 mei 2003

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4053

      Gegeven: 3339

    •    Aantal posts: 17.622

    Moet 14,245% zijn omdat je slechts €17 krijgt voor de aandelen bij uitoefening.
    (3,05-0,55)/17,55*100=14,245