AMG Critical Materials 2025

1. Trx7 1 april 2025 18:12

   auteur info

   • Trx7

     Lid sinds: 11 sep 2017

     Laatste bezoek: 03 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1626

     Gegeven: 1155

   •    Aantal posts: 3.796

   quote:

   Lamsrust schreef op 1 april 2025 16:21:

   [...]
   
   Voor de oneindige buy-and-hold heb ik de vermogensbeheerportfolio's. Ik heb bij PE gewerkt en het investeren in individuele bedrijven benader ik dan ook met een PE-bril, i.e. indien i. de verwachte turn-around is voltooid; ii. de verrichte investeringen presteren conform plan; iii. de onderwaardering uit het aandeel is; iv. een openbaar bod plaatsvindt dan wel v. de beurs het aandeel mijns inziens overwaardeert komt er een exit moment. Voor een dergelijk exit moment leg ik de lat overigens erg hoog. Sinds ik in 2017 gestart ben heb ik alleen afscheid genomen van Euronav (spike in tankerprijzen), Boskalis (openbaar bod), (deels) Alibaba (rerating aandeel) en (deels) ASMI, ASML en BESI (overgewaardeerd op beurs). Indien AMG binnen nu en 2030 op E 40 en hoger noteert zal ik in tranches afscheid nemen. Overigens kan ik na forse koersdaling dan ook weer instappen, zo bereiken de chippers nu weer aantrekkelijke instapniveau's. ASMI en ASML staan op dezelfde koers als in 2021.
   

   Vind de 40 eigenlijk nog steeds zeer karig. Maar wat is je GAK dan als je dat zou willen delen.
   
   Ik ben overigens nu ook aan het uitbreiden in chippers en Adyen ook.
2. Lamsrust 1 april 2025 23:10

   auteur info

   • Lamsrust

     Lid sinds: 09 feb 2018

     Laatste bezoek: 03 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4277

     Gegeven: 665

   •    Aantal posts: 3.069

   quote:

   Trx7 schreef op 1 april 2025 18:12:

   [...]
   
   Vind de 40 eigenlijk nog steeds zeer karig. Maar wat is je GAK dan als je dat zou willen delen.
   
   Ik ben overigens nu ook aan het uitbreiden in chippers en Adyen ook.
   

   GAK en aantal stukken is een persoonlijk feit. Het is ongeschreven regel die niet te delen. Biedt geen toegevoegde waarde aan de discussie.
   
   Bij E 40 begin ik wellicht heel langzaam af te bouwen ligt ook aan sentiment op dat moment. Target ligt op EUR 60 - 75 voor 2030. Jaja, dat is 4 a 5x de huidige koers maar mogelijk indien vanadium en lithium verdubbelen in prijs. In Zinnwald studie wordt in het financieel model uitgegaan van BG lithium hydroxideprijs van USD 26,500. Dat is 2.5x de huidige prijs, i.e. een corresponderende spodumene prijs van USD 2,000. Dat impliceert 130.000 x 1.200 = USD 156 mln meer EBITDA voor Brazilië plus plm. USD 60 mln van Bitterfeld, i.e. 20,000 x 3,000 (ooit de minimale marge genoemd bij normale prijzen). Deze komt met 25% belastingkorting vol in de netto winst, i.e. USD 5 per aandeel extra netto winst. Klinkt nu uitermate onwaarschijnlijk, maar kan waarheid worden indien de elektrificatie vol gaat doorzetten en investeringen in lithium winning achterblijven.
   
   In 2030 weten we het.
3. Just lucky 2 april 2025 08:37

   auteur info

   • Just lucky

     Lid sinds: 12 okt 2016

     Laatste bezoek: 03 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2927

     Gegeven: 235

   •    Aantal posts: 8.665

   quote:

   Trx7 schreef op 1 april 2025 18:12:

   [...]
   
   Vind de 40 eigenlijk nog steeds zeer karig. Maar wat is je GAK dan als je dat zou willen delen.
   
   Ik ben overigens nu ook aan het uitbreiden in chippers en Adyen ook.
   

   Als het goed is heeft hij rond de 35 euro 15k stukken gekocht, blader maar terug.
4. Trx7 2 april 2025 10:22

   auteur info

   • Trx7

     Lid sinds: 11 sep 2017

     Laatste bezoek: 03 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1626

     Gegeven: 1155

   •    Aantal posts: 3.796

   quote:

   Lamsrust schreef op 1 april 2025 23:10:

   [...]
   
   GAK en aantal stukken is een persoonlijk feit. Het is ongeschreven regel die niet te delen. Biedt geen toegevoegde waarde aan de discussie.
   
   Bij E 40 begin ik wellicht heel langzaam af te bouwen ligt ook aan sentiment op dat moment. Target ligt op EUR 60 - 75 voor 2030. Jaja, dat is 4 a 5x de huidige koers maar mogelijk indien vanadium en lithium verdubbelen in prijs. In Zinnwald studie wordt in het financieel model uitgegaan van BG lithium hydroxideprijs van USD 26,500. Dat is 2.5x de huidige prijs, i.e. een corresponderende spodumene prijs van USD 2,000. Dat impliceert 130.000 x 1.200 = USD 156 mln meer EBITDA voor Brazilië plus plm. USD 60 mln van Bitterfeld, i.e. 20,000 x 3,000 (ooit de minimale marge genoemd bij normale prijzen). Deze komt met 25% belastingkorting vol in de netto winst, i.e. USD 5 per aandeel extra netto winst. Klinkt nu uitermate onwaarschijnlijk, maar kan waarheid worden indien de elektrificatie vol gaat doorzetten en investeringen in lithium winning achterblijven.
   
   In 2030 weten we het.
   

   Vind je optimisme bewonderingswaardig. Maar ben zelf wat voorzichtiger. De beurs loopt namelijk nooit zoals je denkt heb ik onderhand wel geleerd. De grondstofprijzen kunnen ook verder dalen tot een niveau waarbij AMG zelf in de problemen komt.
5. pietje-2005 2 april 2025 10:39

   auteur info

   • pietje-2005

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 03 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2306

     Gegeven: 17945

   •    Aantal posts: 21.449

   Ik heb het idee dat met de huidige prijzen AMG ook al in de problemen zit, qua cijfers ?
   Beleggers tonen dat toch ook met de huidige koers ?
   Succes
6. Trx7 2 april 2025 10:57

   auteur info

   • Trx7

     Lid sinds: 11 sep 2017

     Laatste bezoek: 03 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1626

     Gegeven: 1155

   •    Aantal posts: 3.796

   quote:

   pietje-2005 schreef op 2 april 2025 10:39:

   Ik heb het idee dat met de huidige prijzen AMG ook al in de problemen zit, qua cijfers ?
   Beleggers tonen dat toch ook met de huidige koers ?
   Succes
   

   Als deze prijzen aanhouden lijkt mij dat ook.
   
   De koers is veelzeggend. Vergeet niet dat de AEX en andere meeste indexen nog steeds op recordniveaus staan terwijl AMG nagenoeg all time low staat.
   
   Maar een kritische noot, wat risk management en realiteitszin is nooit echt populair op aandeelspecifieke fora.
7. Just lucky 2 april 2025 11:18

   auteur info

   • Just lucky

     Lid sinds: 12 okt 2016

     Laatste bezoek: 03 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2927

     Gegeven: 235

   •    Aantal posts: 8.665

   quote:

   Trx7 schreef op 2 april 2025 10:22:

   [...]
   
   Vind je optimisme bewonderingswaardig. Maar ben zelf wat voorzichtiger. De beurs loopt namelijk nooit zoals je denkt heb ik onderhand wel geleerd. De grondstofprijzen kunnen ook verder dalen tot een niveau waarbij AMG zelf in de problemen komt.
   

   We hebben het over een periode van 5 jaar he.. Het is heel goed mogelijk dat AMG binnen 1 a 2 jaar al op 40 a 50 heeft gestaan. Kijk maar eens naar het verleden.
8. Trx7 2 april 2025 11:36

   auteur info

   • Trx7

     Lid sinds: 11 sep 2017

     Laatste bezoek: 03 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1626

     Gegeven: 1155

   •    Aantal posts: 3.796

   quote:

   Just lucky schreef op 2 april 2025 11:18:

   [...]We hebben het over een periode van 5 jaar he.. Het is heel goed mogelijk dat AMG binnen 1 a 2 jaar al op 40 a 50 heeft gestaan. Kijk maar eens naar het verleden.
   

   Daar stond de koers in 2007 ook al. Kijk naar het grotere plaatje. Gecorrigeerd voor dividend, box 3 heffing en inflatie is dit aandeel 1 grote deceptie gebleken.
   
   De koers kan evengoed naar de 8 gaan als naar de 50 gaan.
   
   Zonder herstel grondstofprijzen is de 8 realistischer tenzij Technlogies wat kan compenseren.
9. Just lucky 2 april 2025 11:55

   auteur info

   • Just lucky

     Lid sinds: 12 okt 2016

     Laatste bezoek: 03 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2927

     Gegeven: 235

   •    Aantal posts: 8.665

   quote:

   Trx7 schreef op 2 april 2025 11:36:

   [...]
   
   Daar stond de koers in 2007 ook al. Kijk naar het grotere plaatje. Gecorrigeerd voor dividend, box 3 heffing en inflatie is dit aandeel 1 grote deceptie gebleken.
   
   De koers kan evengoed naar de 8 gaan als naar de 50 gaan.
   
   Zonder herstel grondstofprijzen is de 8 realistischer tenzij Technlogies wat kan compenseren.
   

   Waar de koers in 2007 stond is niet relevant, ik zeg alleen dat een koers van 40 a 50 zelfs mogelijk is binnen 1 a 2 jaar. Ik denk zelf dat we nu op de bodem zitten, gezien de grondstofprijzen die bodemen. Veel lager kan niet, dan wordt met verlies geproduceerd en wordt dus de productie stilgelegd (vergelijk met OCI) en stijgt de prijs. Maaaar, als er nu een flinke recessie komt, dan blijven de prijzen op hun gat liggen.
10. DubbeltjeblijftDubbeltje 2 april 2025 12:24

    auteur info

    • DubbeltjeblijftDubbeltje

      Lid sinds: 21 aug 2022

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 481

      Gegeven: 130

    •    Aantal posts: 668

    quote:

    Just lucky schreef op 2 april 2025 11:18:

    [...]We hebben het over een periode van 5 jaar he.. Het is heel goed mogelijk dat AMG binnen 1 a 2 jaar al op 40 a 50 heeft gestaan. Kijk maar eens naar het verleden.
    

    Ja maar de koers uit het verleden was gebaseerd op opgeklopte verwachtingen en onzekerheid omtrent lithium productie en de transitie naaar EV' s. AMG was een hype aandeel en nu niet meer.
    De huidige 14 euro vind ik nu ook wel karig maar 20 a 25 moet wel haalbaar zijn als het getij heel erg mee zit.
    40 a 50 euro is gebaseerd op puur dagdromerij.
12. Just lucky 2 april 2025 13:11

    auteur info

    • Just lucky

      Lid sinds: 12 okt 2016

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2927

      Gegeven: 235

    •    Aantal posts: 8.665

    quote:

    DubbeltjeblijftDubbeltje schreef op 2 april 2025 12:24:

    [...]
    
    Ja maar de koers uit het verleden was gebaseerd op opgeklopte verwachtingen en onzekerheid omtrent lithium productie en de transitie naaar EV' s. AMG was een hype aandeel en nu niet meer.
    De huidige 14 euro vind ik nu ook wel karig maar 20 a 25 moet wel haalbaar zijn als het getij heel erg mee zit.
    40 a 50 euro is gebaseerd op puur dagdromerij.
    

    Je moet je echt beter verdiepen in het verleden, er was een duidelijke reden voor de koersstijging. De eerste koersexplosie trad op door de exploderende Vanadiumprijs (lithium was bijzaak) en daarna, toen de Vanadiumprijs weer op zijn gat lag, volgde de enorme stijging van de Lithiumprijs, waarop de koers ook hard omhoog ging. Nu is AMG lean en mean en de grote investeringen zijn gereed. Het is gewoon wachten tot of Vanadium (capaciteit nu 2x zo groot) of Lithium weer flink gaat stijgen. Dan zal AMG zelfs bij bescheiden ebitda/wpa waarderingen de 40 a 50 makkelijk kunnen bereiken.
13. DubbeltjeblijftDubbeltje 2 april 2025 13:27

    auteur info

    • DubbeltjeblijftDubbeltje

      Lid sinds: 21 aug 2022

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 481

      Gegeven: 130

    •    Aantal posts: 668

    quote:

    Just lucky schreef op 2 april 2025 13:11:

    [...]Je moet je echt beter verdiepen in het verleden, er was een duidelijke reden voor de koersstijging. De eerste koersexplosie trad op door de exploderende Vanadiumprijs (lithium was bijzaak) en daarna, toen de Vanadiumprijs weer op zijn gat lag, volgde de enorme stijging van de Lithiumprijs, waarop de koers ook hard omhoog ging. Nu is AMG lean en mean en de grote investeringen zijn gereed. Het is gewoon wachten tot of Vanadium (capaciteit nu 2x zo groot) of Lithium weer flink gaat stijgen. Dan zal AMG zelfs bij bescheiden ebitda/wpa waarderingen de 40 a 50 makkelijk kunnen bereiken.
    

    Onzin.
    
    Lithium was opeens de grote hype.
    Op dat moment was de productie/winning/verwerking hiervan ontoereikend om aan de vraag te voldoen.
    de koers van AMG liftte mee op die hype.
    
    Nu is dat veel minder.
14. Trx7 2 april 2025 13:46

    auteur info

    • Trx7

      Lid sinds: 11 sep 2017

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1626

      Gegeven: 1155

    •    Aantal posts: 3.796

    quote:

    Just lucky schreef op 2 april 2025 13:11:

    [...]Je moet je echt beter verdiepen in het verleden, er was een duidelijke reden voor de koersstijging. De eerste koersexplosie trad op door de exploderende Vanadiumprijs (lithium was bijzaak) en daarna, toen de Vanadiumprijs weer op zijn gat lag, volgde de enorme stijging van de Lithiumprijs, waarop de koers ook hard omhoog ging. Nu is AMG lean en mean en de grote investeringen zijn gereed. Het is gewoon wachten tot of Vanadium (capaciteit nu 2x zo groot) of Lithium weer flink gaat stijgen. Dan zal AMG zelfs bij bescheiden ebitda/wpa waarderingen de 40 a 50 makkelijk kunnen bereiken.
    

    De kans op een grondstoffen prijsexplosie is echt minimaal. Waren bijzondere omstandigheden destijds. Dat is hetzelfde als hopen op een short squeeze.
    
    Ja nu met al die investeringen is de capaciteit 2x zo groot maar daarmee ook het risico. Wat als de prijzen de komende 2 jaar verder verslechteren?
15. Just lucky 2 april 2025 14:14

    auteur info

    • Just lucky

      Lid sinds: 12 okt 2016

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2927

      Gegeven: 235

    •    Aantal posts: 8.665

    quote:

    Trx7 schreef op 2 april 2025 13:46:

    [...]
    
    De kans op een grondstoffen prijsexplosie is echt minimaal. Waren bijzondere omstandigheden destijds. Dat is hetzelfde als hopen op een short squeeze.
    
    Ja nu met al die investeringen is de capaciteit 2x zo groot maar daarmee ook het risico. Wat als de prijzen de komende 2 jaar verder verslechteren?
    

    Wat de prijzen gaan doen weet ik natuurlijk niet. Ze staan iig heel laag, maar kan idd nog lager, zeker als er een recessie komt. Maar veel lager betwijfel ik, want dan wordt de productie stilgelegd omdat met verlies geproduceerd wordt.
16. Lepre Chaun 2 april 2025 15:23

    auteur info

    • Lepre Chaun

      Lid sinds: 17 nov 2019

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4597

      Gegeven: 1459

    •    Aantal posts: 12.571

    Het is toch wel een beetje Crazy ons belang in Zinnwald wat ruim 10 % groen staat.
    En wij rood terwijl het nieuws over AMG Lithium het heeft.
    
    Zinnwald Lithium plc, genoteerd staat op de Londense effectenbeurs. De grootste aandeelhouder met 25,1 procent van de aandelen en tegelijkertijd de belangrijkste strategische partner is AMG Lithium, een dochteronderneming van het beursgenoteerde metallurgische concern AMG Critical Materials. AMG Lithium wil het in Zinnwald gewonnen lithium gebruiken in zijn nieuwe lithiumraffinaderij in Bitterfeld-Wolfen , tevens de eerste lithiumraffinaderij in Europa.
    
    www.electrive.net/2025/04/01/lithium-...
17. Lepre Chaun 2 april 2025 16:01

    auteur info

    • Lepre Chaun

      Lid sinds: 17 nov 2019

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4597

      Gegeven: 1459

    •    Aantal posts: 12.571

    Zinnwald Lithium PLC (LSE:ZNWD, OTC:ZNWLF) kreeg woensdag een boost in zijn vooruitzichten nadat de Saksische deelstaatregering zijn belangrijkste lithiumproject in Oost-Duitsland officieel erkende als "een project van buitengewoon belang".
    
    www.proactiveinvestors.co.uk/companie...
    
    Alsof dat soms niet belangrijk is voor AMG Lithium
18. €URO-Trader 2 april 2025 18:33

    auteur info

    • €URO-Trader

      Lid sinds: 24 nov 2019

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2830

      Gegeven: 10741

    •    Aantal posts: 7.888

    Koers staat wederom zeer laag. Omhoog is een kwestie van tijd. De portefeuille is goed gevuld, kan ik stellen.
19. aandeeltje! 2 april 2025 19:48

    auteur info

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1100

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.175

    quote:

    Just lucky schreef op 2 april 2025 11:18:

    [...]We hebben het over een periode van 5 jaar he.. Het is heel goed mogelijk dat AMG binnen 1 a 2 jaar al op 40 a 50 heeft gestaan. Kijk maar eens naar het verleden.
    

    Je moet erin met de hype en verder de realisatie niet afwachten….
    Dat was met silithium en met lithium zo. Rap omhoog en eruit. Er is nu eigenlijk weinig nieuws omhanden. Wolfraam is wat er nodig is….
20. Trx7 2 april 2025 21:31

    auteur info

    • Trx7

      Lid sinds: 11 sep 2017

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1626

      Gegeven: 1155

    •    Aantal posts: 3.796

    quote:

    aandeeltje! schreef op 2 april 2025 19:48:

    [...]
    Je moet erin met de hype en verder de realisatie niet afwachten….
    Dat was met silithium en met lithium zo. Rap omhoog en eruit. Er is nu eigenlijk weinig nieuws omhanden. Wolfraam is wat er nodig is….
    

    Zelfs Lamsrust zou afbouwen vanaf de 40. Dus als ik het zo hoor heeft niemand eigenlijk echt duurzaam en langdurig vertrouwen in het aandeel.
    
    Het zal iig nooit een multibagger worden.
21. pietje-2005 2 april 2025 21:50

    auteur info

    • pietje-2005

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2306

      Gegeven: 17945

    •    Aantal posts: 21.449

    Weer een slecht dagje, en afwachtend wat er aan de overkant gezegd gaat worden, vanavond ?
    Slechter plaatje, nu, en onder wat buiten de bolletjes. Gappie 15,57 gaat wel trekken, straks ? Rsi en macd zien het nog niet zitten ;-)
    Kan ik nog een plukkie oppikken bij de 13-midden ?
    Maar, zoals gezegd, kijken aan de overkant, straks.
    Succes

    Bijlage: