rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Aandeel

Flow Traders BMG3602E1084

Laatste koers (eur)

24,160
  • Verschil

    +0,440 +1,85%
  • Volume

    207.031 Gem. (3M) 138,7K
  • Bied

    23,800  
  • Laat

    24,200  
+ In watchlist

Flowtraders 2025

671 Posts
Pagina: «« 1 ... 21 22 23 24 25 ... 34 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. SlechteBelegger 24 januari 2025 11:16
    quote:

    Briefje van Vijf schreef op 24 januari 2025 11:09:

    [quote alias=SlechteBelegger id=15586957 date=202501241039]
    [...]

    FT blijft altijd een lastig verhaal... Op een of andere manier wordt er altijd verwacht dat ze dit op lange termijn niet kunnen volhouden...

    Ja exact, wie herinnert zich nog de uitmuntende cijfers in 2020 in het bewogen coronajaar? "Winst Flow Traders met 684 procent gestegen dankzij chaos op beurzen" was toen de kop bij RTL Z·21 april 2020. Anderen hebben dit wellicht beter geregistreerd in hun geheugen, maar ik meen me te herinneren dat we die dag met dubbele cijfers in de winsten startten, maar uiteindelijk in het rood eindigden, dit vanuit het idee dat ze deze winsten niet door konden zetten. Dus sindsdien ben ik altijd wel op mijn hoede geweest met dit aandeel.

    Nog even terug naar een fragment uit het bewuste artikel.

    Tentenkamp opgetuigd
    Hoewel de handelaren van Flow een basissalaris verdienen, moeten ze het vooral hebben van de bonus. Die kwam vorig jaar uit op gemiddeld bijna 50.000 euro persoon, blijkt uit het jaarverslag. In recordjaar 2018 ging het om ruim 200.000 euro. 29 werknemers ontvingen toen zelfs meer dan 1 miljoen euro.

    zie: www.rtl.nl/economie/beurs/artikel/509...
    Ja dat dus. Het bizarre is ook dat FT bijvoorbeeld in 2016 op 40 Euro handelde met een winst die lager was dan ze op dit moment draaien. En zelfs in 2018 stond er nog 23 Euro met een eps van 0.98 over 2017. Vergeet daarbij dan ook niet dat ze in de tussentijd 12 euro per aandeel aan hun kapitaal hebben toegevoegd. Ik blijf dit aandeel zwaar ondergewaardeerd vinden. Wel jammer dat er geen dividend meer uitgekeerd wordt. Want nog een paar van dit soort jaren en ik had de aandelen inmiddels "gratis".
  2. Cato de jongere 24 januari 2025 11:24
    Vergeet niet dat de beurs in 2016 nog niet wist hoe ze Flow Traders moesten gaan waarderen. Inmiddels lijkt de consensus te zijn dat 8x de winst met een verwachte gemiddelde jaarwinst over 5 jaar tussen de 3 en 3,2 euro redelijk is. Daarmee is het op dit moment fair gewaardeerd.

    De grote uitdaging waar Flow Traders mee te maken gaat hebben is dat ze de gemiddelde jaarwinst over 5 jaar moeten gaan verhogen. Ik vermoed dat dat moet lukken met de vernieuwde strategie, maar dat zullen ze wel moeten laten zien.
  3. forum rang 6 Tordan 24 januari 2025 11:33
    quote:

    Cato de jongere schreef op 24 januari 2025 11:24:

    Vergeet niet dat de beurs in 2016 nog niet wist hoe ze Flow Traders moesten gaan waarderen. Inmiddels lijkt de consensus te zijn dat 8x de winst met een verwachte gemiddelde jaarwinst over 5 jaar tussen de 3 en 3,2 euro redelijk is. Daarmee is het op dit moment fair gewaardeerd.

    De grote uitdaging waar Flow Traders mee te maken gaat hebben is dat ze de gemiddelde jaarwinst over 5 jaar moeten gaan verhogen. Ik vermoed dat dat moet lukken met de vernieuwde strategie, maar dat zullen ze wel moeten laten zien.
    Klopt, als we naar een minimale winst van 3 euro per jaar gaan, zal de komende jaren het gemiddelde ook iets hoger liggen. Zeg 3,50. Dan zouden we met een k/w van 8a9 naar 28-30 euro kunnen. eerst maar eens q4 zien. Die schat ik dan ook in op 0,87, past al mooi in bovenstaand plaatje. Daarbij zou het mooi zijn als ze extern nog wat extra kapitaal hebben aangetrokken. Ik ben het wat dat betreft met ADD Value eens dat we naar 1 miljard kapitaal moeten, om zodoende bovenstaande waar te kunnen maken.
  4. forum rang 8 beleggertje2020 24 januari 2025 11:35
    Heb vandaag nog maar es gekeken op Simply Wallstreet aangaande FLOW en AMG .
    Fair value FLOW volgens SWS is verhoogd van Euro 38,16 naar jawel Euro 39,01
    Fair value AMG is flink verlaagd naar Euro 14,16 . Denk dat het met de maatregelen die Trump invoert te maken heeft want het is recent veranderd door SWS.
  5. forum rang 6 Tordan 24 januari 2025 13:24
    quote:

    devil80 schreef op 24 januari 2025 13:01:

    www.marketscreener.com/quote/stock/FL...

    Analisten verwachtingen verhoogd van 2.67 voor t hele jaar naar 3.03.
    Tachtig cent in het laatste kwartaal, iets onder de derde kwartaal cijfers.
    De jaren daarna weer fors lager, alsof dat nu al in te schatten is. Geeft wel aan dat we dus structureel meer moeten verdienen om hogere koersen te verwachten.
  6. forum rang 6 devil80 24 januari 2025 13:32
    quote:

    Tordan schreef op 24 januari 2025 13:24:

    [...]
    De jaren daarna weer fors lager, alsof dat nu al in te schatten is. Geeft wel aan dat we dus structureel meer moeten verdienen om hogere koersen te verwachten.
    Precies wat slechtebelegger eerder ook zei, dat de markt alweer vooruitkijkt na het goede jaar 2024. Maargoed beleggen is niet korte termijn.
    Op lange termijn met stabiele omzet/inkomsten van minstens 100Miljoen per kwartaal gaat het aandeel snel omhoog, want het wordt meteen aan het handelskapitaal toegevoegd.
    Dus die 30 komt wel weer in zicht.
  7. SanderW123 24 januari 2025 13:41
    quote:

    devil80 schreef op 24 januari 2025 13:01:

    www.marketscreener.com/quote/stock/FL...

    Analisten verwachtingen verhoogd van 2.67 voor t hele jaar naar 3.03.
    Tachtig cent in het laatste kwartaal, iets onder de derde kwartaal cijfers.
    Ik vraag me af bij het zien van die prognoses hoe ze aan de sprong voor 'Cash or net debt' komen.
    Ik weet ook niet hoe ik dit moet interpreteren, dat ze van 11mln debt naar +-250mln negatieve debt (/cash) gaan?
  8. forum rang 4 Jetflow 24 januari 2025 13:42
    Enorm laag volume trouwens vandaag. Vandaar dat we zo laag staan. Misschien dat er nog wat volume komt na de opening in Amerika.

    Het is dat ik al het maximale heb bereikt op dit moment qua positie wat ik in Flow wil zitten, anders zou ik nu bijkopen.
  9. SlechteBelegger 24 januari 2025 15:46
    quote:

    Cato de jongere schreef op 24 januari 2025 11:24:

    Vergeet niet dat de beurs in 2016 nog niet wist hoe ze Flow Traders moesten gaan waarderen. Inmiddels lijkt de consensus te zijn dat 8x de winst met een verwachte gemiddelde jaarwinst over 5 jaar tussen de 3 en 3,2 euro redelijk is. Daarmee is het op dit moment fair gewaardeerd.

    De grote uitdaging waar Flow Traders mee te maken gaat hebben is dat ze de gemiddelde jaarwinst over 5 jaar moeten gaan verhogen. Ik vermoed dat dat moet lukken met de vernieuwde strategie, maar dat zullen ze wel moeten laten zien.
    Ben ik deels met je eens. Maar er zal toch op een of andere manier ook meegenomen moeten worden dat ze zo'n enorme hoeveelheid eigen vermogen hebben. Stel de jaarwinst zou naar 2 zakken. Dan kan het aandeel niet terug naar 16. Want intrinsiek is het aandeel na dit jaar al rond de 18 waard. Het lijkt wel of dit helemaal niet meegenomen wordt in de waardering.

    Flow lijkt ook een beetje nadeel te hebben van de Amerikaanse manier van boekhouden waar ze aan moeten voldoen. In hun eigen cijfers houden ze al rekening met de bonussen die uitbetaald moeten gaan worden over de winst. Dat mag in Amerika niet. Daar moet je het opvoeren op het moment dat je het uitbetaald. Na een heel goed jaar hebben ze dus nog 3 jaar lang hogere personeelskosten omdat die bonussen uit het jaar ervoor nog opgevoerd moeten worden. Daarom lijken de cijfers van 2021 veel hoger. En die van 2022 en 2023 lager dan wat ze zelf in eerste instantie aangeven. Daardoor lijkt 2023 veel slechter dan het in werkelijkheid was.
  10. SanderW123 24 januari 2025 16:07
    quote:

    SlechteBelegger schreef op 24 januari 2025 15:46:

    [...]

    Ben ik deels met je eens. Maar er zal toch op een of andere manier ook meegenomen moeten worden dat ze zo'n enorme hoeveelheid eigen vermogen hebben. Stel de jaarwinst zou naar 2 zakken. Dan kan het aandeel niet terug naar 16. Want intrinsiek is het aandeel na dit jaar al rond de 18 waard. Het lijkt wel of dit helemaal niet meegenomen wordt in de waardering.

    Flow lijkt ook een beetje nadeel te hebben van de Amerikaanse manier van boekhouden waar ze aan moeten voldoen. In hun eigen cijfers houden ze al rekening met de bonussen die uitbetaald moeten gaan worden over de winst. Dat mag in Amerika niet. Daar moet je het opvoeren op het moment dat je het uitbetaald. Na een heel goed jaar hebben ze dus nog 3 jaar lang hogere personeelskosten omdat die bonussen uit het jaar ervoor nog opgevoerd moeten worden. Daarom lijken de cijfers van 2021 veel hoger. En die van 2022 en 2023 lager dan wat ze zelf in eerste instantie aangeven. Daardoor lijkt 2023 veel slechter dan het in werkelijkheid was.
    Welke richtlijn in US GAAP geeft dan aan dat bonussen niet voorzien worden, maar pas in de boekhouding komt bij betaling?
    Het enige dat ik kan vinden is dat bonussen gematched worden aan de periode waar die betrekking op hebben en dus voorzien worden in het jaar waar ook de omzet gemaakt wordt.
  11. forum rang 6 devil80 24 januari 2025 16:44
    quote:

    SanderW123 schreef op 24 januari 2025 16:07:

    [...]

    Welke richtlijn in US GAAP geeft dan aan dat bonussen niet voorzien worden, maar pas in de boekhouding komt bij betaling?
    Het enige dat ik kan vinden is dat bonussen gematched worden aan de periode waar die betrekking op hebben en dus voorzien worden in het jaar waar ook de omzet gemaakt wordt.
    www.flowtraders.com/media/uygdsyww/3q...

    Bladzijde 15
  12. forum rang 6 devil80 24 januari 2025 17:01
    Ondertussen is het sentiment bij Virtu een kleine week voor de cijfers niet kapot te krijgen.
    39.2 wordt zo juist aangetikt bij een koerswinst verhouding van 12.9 vs 7.7 Flowtrader.
  13. forum rang 8 beleggertje2020 24 januari 2025 17:35
    quote:

    devil80 schreef op 24 januari 2025 17:01:

    Ondertussen is het sentiment bij Virtu een kleine week voor de cijfers niet kapot te krijgen.
    39.2 wordt zo juist aangetikt bij een koerswinst verhouding van 12.9 vs 7.7 Flowtrader.
    Dat is natuurlijk belachelijk ! Simply Wallstreet snapt het heel veel beter met de Trumpregering dan wat hier de veelal politiek links georienteerde "adviseurs" denken . Die adviseurs denken dat Trump fluwelen handen heeft richting de EU. Denk dat veel van de te mooie adviezen van onze ''adviseurs"' gewoon in duigen gaan vallen dit jaar nog !
    De BTC VIX CVI loopt nog steeds als een tierelier ! Q1 winst FLOW gaat m.i ook goed zijn ! Voor Q4 denk ik zeker aan minimaal 1 euro/share winst
  14. forum rang 5 ASK 24 januari 2025 17:37
    Onderin kun je lezen dat sinds de inauguratie van Donald Trump de volatiliteit in de cryptomarkt sterk is toegenomen.
    Dit kun je ook wel zien aan de CVI over januari 2025 die >63 is
    bitcoinmagazine.nl/nieuws/xrp-ziet-di...
    CVI januari tot nu toe.
    photos.app.goo.gl/thvSMjKHqozLMDso9

    Ook de Spot Bitcoin ETF volumes
    geven 2 spikes boven de $5billion en zijn gemiddeld ook hoog.
    www.theblock.co/data/crypto-markets/b...

    Ook het Cryptocurrency Exchange
    Volume van Januari 2025 gaat het hoge volume over Maart 2024 benaderen
    www.theblock.co/data/crypto-markets/spot

    De average CBOE VIX over januari 2025 is hoger dan in januari 2024
    16.79 tot nu toe
    photos.app.goo.gl/Yg28cR
    E7XTX1wBs16

    Januari 2024 CBOE VIX average
    13.39
    photos.app.goo.gl/Ypw7wwhgLYHQM1Cm9

    Sorry dat ik niet meer zoveel post.
    Ik heb het nogal druk.
  15. Vitavita 24 januari 2025 17:52
    Momenteel vinden enorme beslissingen in US plaats met verstrekkende gevolgen, ook voor de toekomstige resultaten FT.

    Er liggen enorme kansen, die snel opgepakt moeten worden....ik hoop dat FT zijn voorwerk heeft gedaan....zie in ieder geval dat ze samenwerken met Galaxy Digital.

    Een grote verandering is het intrekken van SEC SAB 121 :


    In a groundbreaking move, the SEC has retired SAB 121, paving the way for U.S. banks to offer Bitcoin custody services, marking a significant victory for transparency and investor protection in the crypto sector. Meanwhile, Ripple's lobbying efforts are seen as a major hurdle for a Bitcoin-focused Strategic Reserve in the U.S., according to Riot's VP. On the policy front, President Trump has signed an executive order to establish a 'strategic digital asset stockpile' and form a crypto working group, while also reaffirming his commitment to make the U.S. the 'world capital of crypto' at Davos.

    The global crypto market cap is $3.64 trillion, with a 24-hour volume of $178.96 billion. The price of Bitcoin is $105,662.60, and BTC market dominance is 57.6%. The price of Ethereum is $3,364.47, and ETH market dominance is 11.2%. The Crypto Fear & Greed Index is currently Greed (75).

    (In een baanbrekende zet heeft de SEC SAB 121 ingetrokken, waarmee de weg is vrijgemaakt voor Amerikaanse banken om Bitcoin-bewaardiensten aan te bieden, wat een belangrijke overwinning is voor transparantie en beleggersbescherming in de cryptosector. Ondertussen worden Ripple's lobby-inspanningen gezien als een groot obstakel voor een op Bitcoin gerichte Strategic Reserve in de VS, aldus de VP van Riot. Op het beleidsfront heeft president Trump een uitvoerend bevel ondertekend om een 'strategische voorraad digitale activa' op te zetten en een cryptowerkgroep te vormen, terwijl hij ook zijn toewijding herbevestigde om de VS de 'wereldhoofdstad van crypto' te maken in Davos.)
  16. forum rang 8 beleggertje2020 24 januari 2025 17:53
    Fijn weekend allen . Flow zit ondanks de daling vandaag nog steeds in een prachtig stijgende trend met een peanuts-dagvolume aan handelsomzet als de koers daalt. De kopers in FLOW wachten even af zo lijkt het en de verkopers drukken met weinig aandelen de koers een beetje naar beneden. Er zijn zeer weinig gegadigden die hun FLOW nog willen verkopen. Tja ik verkoop FLOW pas voor een relatief klein deel ( max 3K stuks van de 13K stuks) zogauw ik er weer heil in zie om ASMI weer es een keer flink te shorten . Mogelijk worden pas na ca 2 maanden de zaken echt zeer voelbaar in de EU waar Trump voor staat ! Denk dat EU heel wat beter af gaat zijn op LT als ze braaf naar Trump luisteren. Het is m.i triest hoe klimaat-wappies en woke-wappies hier vooral in NL en Duitsland de boel naar de Kl*te helpen !
671 Posts
Pagina: «« 1 ... 21 22 23 24 25 ... 34 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in