Aegon 2024

1. mvliex 1 16 december 2024 15:34

   auteur info

   • mvliex 1

     Lid sinds: 12 mei 2009

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4846

     Gegeven: 13882

   •    Aantal posts: 47.104

   quote:

   Money Never Sleeps schreef op 16 december 2024 15:26:

   [...]
   
   Ik denk dat alle bovenstaande reacties in principe kloppen. Iedereen is verantwoordelijk voor zijn/haar eigen handelen. Ik zit er echt heel dik in en ga er nu echt niet uit. Media mag best wel eens wat kritischer zijn als het gaat om waarheidsbevinding en Friese zal moeten reageren. Als hij dit niet doet is zwijgen ook toestemmen. Normaal gesproken zal een bericht als dit van hoor en wederhoor moeten zijn en ik heb de indruk dat een aantal oud gedienden nu met modder aan het smijten zijn.
   

   Dit bericht zal breed worden verspreid. De bedoeling van de betreffende analist is wel duidelijk. Maar het lijkt me onwerkbaar dat bijvoorbeeld 20 nieuwsmedia allemaal eerst een expert inhuren om te checken wat er wordt beweerd en dan pas iets plaatsen. Dat Aegon snel met een verklaring komt, dat mag je m.i. wel verwachten.
   
   Er wordt geklaagd dat de AFM zit te slapen. Maar ik durf te veronderstellen dat deze klagers zelf niet de moeite hebben genomen om een officiële klacht bij de AFM in te dienen. En moet dan de AFM op een nieuwsbericht reageren?
   NB! Als een analist een koersdoel van € 7 afgeeft wordt dat als (lekkere blije) zoete koek geslikt, maar voorspelt iemand een 25% lagere koers dan is het 'per definitie' niet waar en wordt er geklaagd.
2. Bache 16 december 2024 15:35

   auteur info

   • Bache

     Lid sinds: 04 jan 2005

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 228

     Gegeven: 234

   •    Aantal posts: 638

   Zorgwekkend rapport van 82 blz.
3. mvliex 1 16 december 2024 15:39

   auteur info

   • mvliex 1

     Lid sinds: 12 mei 2009

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4846

     Gegeven: 13882

   •    Aantal posts: 47.104

   quote:

   Bache schreef op 16 december 2024 15:35:

   Zorgwekkend rapport van 82 blz.
   

   En waar zit dan volgens jou de zorg en is deze terecht?
4. LTBelegger 16 december 2024 15:43

   auteur info

   • LTBelegger

     Lid sinds: 13 jul 2014

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 339

     Gegeven: 224

   •    Aantal posts: 1.972

   Toch vreemd dat allerlei partijen positief zijn over Aegon, hier niets over hebben vermeld. Er komt een partij die een shortpositie heeft (nooit van deze lui gehoord) en komen na het aandelen inkoopprogramma met deze feiten naar buiten(via de pers) terwijl ze zelf short posities hebben. Ik noem dit voorkennis, manipuleren van de koers met opzet, zeer duidelijk. Nog maar afwachten of het bericht op waarheid berusten....
   
   Vreemd, dus een terechte vraag voor AFM wat betreft onderzoek..
5. Bache 16 december 2024 15:43

   auteur info

   • Bache

     Lid sinds: 04 jan 2005

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 228

     Gegeven: 234

   •    Aantal posts: 638

   quote:

   mvliex 1 schreef op 16 december 2024 15:39:

   [...]En waar zit dan volgens jou de zorg en is deze terecht?
   

   Zeer agressieve verkooptaktieken die uitgebreid worden besproken. Claims die niet waar gemaakt kunnen worden, en opkomende concurrentie. In het Amerikaanse speelveld heb je al snel claims aan de broek.
6. LTBelegger 16 december 2024 15:45

   auteur info

   • LTBelegger

     Lid sinds: 13 jul 2014

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 339

     Gegeven: 224

   •    Aantal posts: 1.972

   Aegon kan weer goedkoop inkopen in 2025: 5 - 6 euro dan maar..
   Ik zou het programma extra verhogen.
7. mvliex 1 16 december 2024 15:50

   auteur info

   • mvliex 1

     Lid sinds: 12 mei 2009

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4846

     Gegeven: 13882

   •    Aantal posts: 47.104

   quote:

   LTBelegger schreef op 16 december 2024 15:43:

   Toch vreemd dat allerlei partijen positief zijn over Aegon, hier niets over hebben vermeld. Er komt een partij die een shortpositie heeft (nooit van deze lui gehoord) en komen na het aandelen inkoopprogramma met deze feiten naar buiten(via de pers) terwijl ze zelf short posities hebben. Ik noem dit voorkennis, manipuleren van de koers met opzet, zeer duidelijk. Nog maar afwachten of het bericht op waarheid berusten....
   
   Vreemd, dus een terechte vraag voor AFM wat betreft onderzoek..
   

   https://www.afm.nl/nl-nl/sector/themas/melden-misstanden-en-incidenten
   
   Hou ons op de hoogte svp.
8. Bart Meerdink 16 december 2024 15:54

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2225

     Gegeven: 1083

   •    Aantal posts: 6.891

   quote:

   mvliex 1 schreef op 16 december 2024 15:39:

   [...]En waar zit dan volgens jou de zorg en is deze terecht?
   

   Tja, op www.sprucepointcap.com/research/aegon... staat het rapport (PDF).
   
   Het beste wat je kunt doen als belegger is om het serieus te bestuderen. Klagen helpt niet.
   
   In het beste geval is het negatieve PR voor Aegon. Maar als ik de eerste pagina's van het rapport scan moet ik toch denken aan wat hier in Nederland met de woekerpolissen is gebeurd. Sales, sales en of het product goed is telt niet.
   
   NB Dit is niet meer dan mijn eerste indruk. Lees het rapport vooral zelf.
9. Money Never Sleeps 16 december 2024 15:55

   auteur info

   • Money Never Sleeps

     Lid sinds: 07 nov 2022

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 690

     Gegeven: 473

   •    Aantal posts: 2.033

   quote:

   mvliex 1 schreef op 16 december 2024 15:34:

   [...]Dit bericht zal breed worden verspreid. De bedoeling van de betreffende analist is wel duidelijk. Maar het lijkt me onwerkbaar dat bijvoorbeeld 20 nieuwsmedia allemaal eerst een expert inhuren om te checken wat er wordt beweerd en dan pas iets plaatsen. Dat Aegon snel met een verklaring komt, dat mag je m.i. wel verwachten.
   
   Er wordt geklaagd dat de AFM zit te slapen. Maar ik durf te veronderstellen dat deze klagers zelf niet de moeite hebben genomen om een officiële klacht bij de AFM in te dienen. En moet dan de AFM op een nieuwsbericht reageren?
   NB! Als een analist een koersdoel van € 7 afgeeft wordt dat als (lekkere blije) zoete koek geslikt, maar voorspelt iemand een 25% lagere koers dan is het 'per definitie' niet waar en wordt er geklaagd.
   

   Helemaal mee eens , ik heb ik mijn bericht de AFM ook niet benoemd.
10. Wadloper 16 december 2024 15:57

    auteur info

    • Wadloper

      Lid sinds: 14 okt 2010

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1701

      Gegeven: 3006

    •    Aantal posts: 3.221

    Aha, de Bermuda-move.
12. Hollebolle 16 december 2024 15:59

    auteur info

    • Hollebolle

      Lid sinds: 17 jan 2023

      Laatste bezoek: 19 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 24

    Komt er bij wijze van spreken een nieuwe woekerpolisaffaire? Voor Aegon zou de timing beter zijn geweest gedurende de thans afgeronde inkoop van eigen aandelen, waren ze goedkoper uit geweest. Hoe zien analisten een dergelijk euvel dan eigenlijk niet een beetje aankomen? Blijft toch het lastige verhaal dat er veel geanalyseerd wordt op getallen, maar dat er kennelijk heel weinig zicht bestaat op het functioneren van een bedrijf.
13. nine_inch_nerd 16 december 2024 16:02

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7012

      Gegeven: 5170

    •    Aantal posts: 17.921

    quote:

    Bart Meerdink schreef op 16 december 2024 15:54:

    [...]
    Tja, op www.sprucepointcap.com/research/aegon... staat het rapport (PDF).
    
    Het beste wat je kunt doen als belegger is om het serieus te bestuderen. Klagen helpt niet.
    
    In het beste geval is het negatieve PR voor Aegon. Maar als ik de eerste pagina's van het rapport scan moet ik toch denken aan wat hier in Nederland met de woekerpolissen is gebeurd. Sales, sales en of het product goed is telt niet.
    
    NB Dit is niet meer dan mijn eerste indruk. Lees het rapport vooral zelf.
    

    Ja, dan gaan we er van uit dat wat Spruce Point zegt en analyseert de norm is.
    "Sekteachtige rituelen, naast andere zorgen": stevige verwijten!
    
    Voor een tak bij Aegon wat al dik 23 jaren in bezit is....
    Ben zeer benieuwd hoe Aegon reageert.
    
    Translate:
    
    Het rapport benadrukt verschillende belangrijke zorgen over het bedrijf, waaronder:
    
    - Wij zijn van mening dat WFG een agressieve multi-level-marketing ("MLM")-business runt, die te maken heeft gehad met beschuldigingen van een piramidespel. Wij schatten dat WFG een significant deel van de resultaten van Aegon genereert en het bedrijf blootstelt aan hoge bedrijfsrisico's
    - Onze zorgen over WFG worden ondersteund door klachten die zijn ontvangen via de Freedom of Information Act ("FOIA"), waarin eerdere agenten kritiek hebben geuit op de hoge druk-tactieken en sekte-achtig gedrag van het bedrijf, naast andere zorgen
    - Wij zijn van mening dat WFG te maken heeft met een onderschatte concurrentie van Global Financial Impact ("GFI"), een soortgelijk financieel dienstverleningsbedrijf opgericht door Eric Olsen, die eerder een topverdiener was bij WFG.
    - Wij zijn van mening dat de sell-side analisten van Aegon niet goed rekening houden met de structurele risico's die bestaan in de Noord-Amerikaanse WFG-business van het bedrijf.
14. Brimily 16 december 2024 16:04

    auteur info

    • Brimily

      Lid sinds: 25 nov 2013

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 724

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 2.064

    ik had wel reactie verwacht voor opening VS
15. Realistisch observeren 16 december 2024 16:12

    auteur info

    • Realistisch observeren

      Lid sinds: 11 mei 2021

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 439

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 790

    Die lui hebben een grote short positie opgebouwd.
    Komen vervolgens met dit nieuws.
    En gaan hun short positie uitbreiden om een reactie in de koers te bewerkstelligen.
    Vervolgens blijven ze geruchten verspreiden en in hun eigen visie geloven.
    En gaan op een gegeven moment coveren en hun winsten veilig stellen.
    Dat kan allemaal op de beurs in de USA en op elke beurs.
16. Money Never Sleeps 16 december 2024 16:17

    auteur info

    • Money Never Sleeps

      Lid sinds: 07 nov 2022

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 690

      Gegeven: 473

    •    Aantal posts: 2.033

    quote:

    nine_inch_nerd schreef op 16 december 2024 16:02:

    [...]
    
    Ja, dan gaan we er van uit dat wat Spruce Point zegt en analyseert de norm is.
    "Sekteachtige rituelen, naast andere zorgen": stevige verwijten!
    
    Voor een tak bij Aegon wat al dik 23 jaren in bezit is....
    Ben zeer benieuwd hoe Aegon reageert.
    
    Translate:
    
    Het rapport benadrukt verschillende belangrijke zorgen over het bedrijf, waaronder:
    
    - Wij zijn van mening dat WFG een agressieve multi-level-marketing ("MLM")-business runt, die te maken heeft gehad met beschuldigingen van een piramidespel. Wij schatten dat WFG een significant deel van de resultaten van Aegon genereert en het bedrijf blootstelt aan hoge bedrijfsrisico's
    - Onze zorgen over WFG worden ondersteund door klachten die zijn ontvangen via de Freedom of Information Act ("FOIA"), waarin eerdere agenten kritiek hebben geuit op de hoge druk-tactieken en sekte-achtig gedrag van het bedrijf, naast andere zorgen
    - Wij zijn van mening dat WFG te maken heeft met een onderschatte concurrentie van Global Financial Impact ("GFI"), een soortgelijk financieel dienstverleningsbedrijf opgericht door Eric Olsen, die eerder een topverdiener was bij WFG.
    - Wij zijn van mening dat de sell-side analisten van Aegon niet goed rekening houden met de structurele risico's die bestaan in de Noord-Amerikaanse WFG-business van het bedrijf.
    

    Zoals eerder door mij veronderstelt: Eric Olsen is een oud gediende die met modder gooit en daar vooral belang bij heeft. Alleen kan hij geen potten breken om dit de media in te krijgen en gebruikt een partij die WEL serieus (?) genomen wordt. Zomaar een scenario --- door mij verzonnen.
17. Mailbox 16 december 2024 16:22

    auteur info

    • Mailbox

      Lid sinds: 01 feb 2013

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1520

      Gegeven: 110

    •    Aantal posts: 4.622

    Uit het niets één partij met zelf belangen in het aandeel, die even komt vertellen dat er een neerwaarts risico is voor de koers van Aegon van maar liefst 25 tot 50 procent. Het is nogal wat. Het lijkt me zeer vreemd als dit geen belangenverstrengeling is.
18. LTBelegger 16 december 2024 16:24

    auteur info

    • LTBelegger

      Lid sinds: 13 jul 2014

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 339

      Gegeven: 224

    •    Aantal posts: 1.972

    Tja maar ondertussen keldert de koers. Aegon reageert normaal niet op koersen, maar dit rapport is wel een heet pakket. Daar zullen ze toch iets van moeten vinden. Geen geluid is ook geen goed bericht. Dit zijn serieuze berichten...
    Ik neem aan dat dit niet uit de duimen is gezogen, want dan kan deze partij zelf een forse claim verwachten...
    Dit kent zeker nog een nasleep. De shortpositie moet een keer worden gedekt, dus ik verwacht nog wel wat druk op de koers richting de 5,00 euro. Ik ben even uit Aegon gestapt. Kijk even aan wat het gaat worden..
19. MHendrik 16 december 2024 16:31

    auteur info

    • MHendrik

      Lid sinds: 08 mrt 2017

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 47

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 166

    Vanmiddag behoorlijk mazzel gehad was met een order bezig € 6,01 maar kreeg telefoon op werk tussendoor. Toen ik weer keek € 5,776 en dus ingestapt. Nu gelukkig klein beetje herstel.
20. Mailbox 16 december 2024 16:41

    auteur info

    • Mailbox

      Lid sinds: 01 feb 2013

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1520

      Gegeven: 110

    •    Aantal posts: 4.622

    quote:

    LTBelegger schreef op 16 december 2024 16:24:

    Tja maar ondertussen keldert de koers. Aegon reageert normaal niet op koersen, maar dit rapport is wel een heet pakket. Daar zullen ze toch iets van moeten vinden. Geen geluid is ook geen goed bericht. Dit zijn serieuze berichten...
    Ik neem aan dat dit niet uit de duimen is gezogen, want dan kan deze partij zelf een forse claim verwachten...
    Dit kent zeker nog een nasleep. De shortpositie moet een keer worden gedekt, dus ik verwacht nog wel wat druk op de koers richting de 5,00 euro. Ik ben even uit Aegon gestapt. Kijk even aan wat het gaat worden..
    

    Ja, dat is het gevolg en veel mensen denken zo, daarom zakt de koers ook en is er weer een vermogen verdampt. En ook zullen mensen nu niet staan te springen om te kopen.
21. zonnedaal 16 december 2024 16:50

    auteur info

    • zonnedaal

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 222

      Gegeven: 122

    •    Aantal posts: 986

    Even afwachten of de markt het rapport serieus neemt.