HAL trust. 2024

1. Bodembel 29 november 2024 03:56

   auteur info

   • Bodembel

     Lid sinds: 27 mrt 2020

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 26

     Gegeven: 10

   •    Aantal posts: 14

   quote:

   domin8tor schreef op 28 november 2024 10:30:

   [...]
   
   Klopt. Maar als pensioen belegging voor de jongeren onder ons is dat risico nog prima (met het risico dat onderwaardering er altijd in zit). Maar als je 50+ bent, tja, hoelang kan je nog wachten.
   
   Ik blijf wel kopen voorlolig, maar ik maak dit niet groter dan 5, max 10% van de portefeuille om deze reden.
   

   De korting op de NAV is niet het enige verhaal. Vergeet niet dat de NAV zelf ook groeit. Als ruwe indicator daarvan kun je bijvoorbeeld de boekwaarde van de balans bekijken. Deze groeit gemiddeld genomen met zo'n 10% per jaar. Dit is goed in vergelijking met veel andere ondernemingen, hoewel HAL uiteraard geen NVIDIA is.
   
   Het is mogelijk dat de NAV blijft groeien, maar de beurskoers niets doet. Dit betekent dat de korting op de NAV steeds groter wordt. Dit is wel een erg ongelukkig scenario. Ik zie dit zelf als een strandbal onder water houden. Als de korting voor een gezond bedrijf hoog oploopt dan krijgt dit vanzelf de aandacht van beleggers. Investeerders die eerder afhaakten vanwege bijvoorbeeld het gebrek aan transparantie binnen HAL of de conglomeraat structuur, komen dan toch aan boord omdat de verhoogde kans op winst zwaarder gaat wegen dan hun oorspronkelijke bezwaren.
2. DeZwarteRidder 29 november 2024 09:03

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24262

     Gegeven: 10576

   •    Aantal posts: 102.176

   quote:

   Bodembel schreef op 29 november 2024 03:56:

   [...]
   
   De korting op de NAV is niet het enige verhaal. Vergeet niet dat de NAV zelf ook groeit. Als ruwe indicator daarvan kun je bijvoorbeeld de boekwaarde van de balans bekijken. Deze groeit gemiddeld genomen met zo'n 10% per jaar. Dit is goed in vergelijking met veel andere ondernemingen, hoewel HAL uiteraard geen NVIDIA is.
   
   Het is mogelijk dat de NAV blijft groeien, maar de beurskoers niets doet. Dit betekent dat de korting op de NAV steeds groter wordt. Dit is wel een erg ongelukkig scenario. Ik zie dit zelf als een strandbal onder water houden. Als de korting voor een gezond bedrijf hoog oploopt dan krijgt dit vanzelf de aandacht van beleggers. Investeerders die eerder afhaakten vanwege bijvoorbeeld het gebrek aan transparantie binnen HAL of de conglomeraat structuur, komen dan toch aan boord omdat de verhoogde kans op winst zwaarder gaat wegen dan hun oorspronkelijke bezwaren.
   

   Dit scenario is zeer waarschijnlijk.
3. Tordan 29 november 2024 09:05

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2122

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 9.486

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 29 november 2024 09:03:

   [...]
   
   Dit scenario is zeer waarschijnlijk.
   

   Zeker, een kwestie van tijd. Gewoon afwachten. Ergens gaat er iets gebeuren waardoor de interesse er ineens wel is.
4. grins 29 november 2024 09:14

   auteur info

   • grins

     Lid sinds: 05 feb 2015

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 30

     Gegeven: 41

   •    Aantal posts: 124

   Onder aan de streep blijft het toch neerkomen op het volgende:
   
   Het belangrijkste probleem is volgens de analist niet het gebrek aan waarde, maar het ogenschijnlijke gebrek aan de bereidheid om deze waarde te ontsluiten.
   
   Bron: Beursblik: Degroof Petercam verhoogt koersdoel HAL van 30 augustus
5. Tordan 29 november 2024 14:25

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2122

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 9.486

   Gewoon weer terug bij af.
6. Bart Meerdink 29 november 2024 15:09

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2194

     Gegeven: 1079

   •    Aantal posts: 6.862

   quote:

   Bodembel schreef op 29 november 2024 03:56:

   [...]
   
   De korting op de NAV is niet het enige verhaal. Vergeet niet dat de NAV zelf ook groeit. Als ruwe indicator daarvan kun je bijvoorbeeld de boekwaarde van de balans bekijken. Deze groeit gemiddeld genomen met zo'n 10% per jaar. Dit is goed in vergelijking met veel andere ondernemingen, hoewel HAL uiteraard geen NVIDIA is.
   
   Het is mogelijk dat de NAV blijft groeien, maar de beurskoers niets doet. Dit betekent dat de korting op de NAV steeds groter wordt. Dit is wel een erg ongelukkig scenario. Ik zie dit zelf als een strandbal onder water houden. Als de korting voor een gezond bedrijf hoog oploopt dan krijgt dit vanzelf de aandacht van beleggers. Investeerders die eerder afhaakten vanwege bijvoorbeeld het gebrek aan transparantie binnen HAL of de conglomeraat structuur, komen dan toch aan boord omdat de verhoogde kans op winst zwaarder gaat wegen dan hun oorspronkelijke bezwaren.
   

   Uiteindelijk komt de waarde er wel uit, als ze bij HAL geen rare dingen gaan doen.
   
   Bij een discount van 30% (werkelijke discount is veel hoger omdat o.a. Boskalis meer waard is) krijg je het rendement (in Euro's) over 130% van je inleg erbij in de NAV. De discount kan dan hetzelfde blijven, in Euro's stijgt hij dan steeds sneller door.
   
   Verder stijgt de discount bij het uitkeren van dividend net zo hard als bij het terugkopen van eigen aandelen.
   Voor het dividend: Koers 115 met NAV 166 (discount 30,7%)
   Na het dividend van €2,85: Koers 112,15 met NAV 163,15 (discount 31,26%)
7. EQ140 29 november 2024 16:42

   auteur info

   • EQ140

     Lid sinds: 28 jun 2014

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 168

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 2.194

   Er is meer vraag dan aanbod, gaan we vandaag nog omhoog? Ik blijf de aandelen houden, want op een spaarrekening krijg je niet (veel) meer. Eens gaan beleggers de waarde er weer inzien en krijgen verkopers spijt.
8. pieter1 1 december 2024 09:03

   auteur info

   • pieter1

     Lid sinds: 19 okt 2010

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 82

     Gegeven: 32

   •    Aantal posts: 385

   www.stockwatch.nl/video-ontdek-de-kra...
9. Tordan 1 december 2024 12:00

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2122

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 9.486

   quote:

   pieter1 schreef op 1 december 2024 09:03:

   www.stockwatch.nl/video-ontdek-de-kra...
   

   Zoals we hier ook al hadden opgemerkt, ook weer in deze video.
   
   Stevige onderwaardering.
   Volop kansen bij nieuwe overnames, beursgangen enz.
   Zeer conservatieve berekening van HAL zelf.
   Defensief, maar toch indirect in niet beursgenoteerde bedrijven beleggen.
   Forse cashpositie van bijna 30 euro per aandeel.
   Disclaimer: ik bezit HAL aandelen.
10. EQ140 2 december 2024 16:25

    auteur info

    • EQ140

      Lid sinds: 28 jun 2014

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 168

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 2.194

    Koers staat vandaag onder druk doordat Vopak en SBM Offshore het op de beurs lieten afweten. In verhouding maar een kleine min. De vraag is meestal groter dan het aanbod, dan komt het wel weer goed met de waardering Hal.
12. Tordan 5 december 2024 14:23

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2122

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.486

    Het moet nu niet gekker worden, straks staan we nog op 117.(LOL)
13. EQ140 11 december 2024 20:31

    auteur info

    • EQ140

      Lid sinds: 28 jun 2014

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 168

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 2.194

    We hebben vorige week de € 17 even gezien. Hal heeft sterke bedrijven in porto die goed draaien, dus we gaan echt weer over de € 17 heen.
14. Rowi62 12 december 2024 10:13

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2773

      Gegeven: 1997

    •    Aantal posts: 6.420

    Kijk eens op YTD op de IEX monitor:
    Vopak +40%
    SBM + 35%
    en HAL ....+ 1,6%
    
    HAL kan beter van de beurs gaan . 2,5% dividend pak je ook op een deposito
15. EQ140 12 december 2024 11:58

    auteur info

    • EQ140

      Lid sinds: 28 jun 2014

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 168

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 2.194

    quote:

    Rowi62 schreef op 12 december 2024 10:13:

    Kijk eens op YTD op de IEX monitor:
    Vopak +40%
    SBM + 35%
    en HAL ....+ 1,6%
    
    HAL kan beter van de beurs gaan . 2,5% dividend pak je ook op een deposito
    

    Dat zou je denken, ik verwacht een inhaalslag voor de aandelen Hal met de jaarcijfers. De rente zal eerder lager dan hoger gaan op de middellange termijn dus ik blijf mijn Hal aandelen houden.
16. EQ140 12 december 2024 12:02

    auteur info

    • EQ140

      Lid sinds: 28 jun 2014

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 168

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 2.194

    quote:

    Rowi62 schreef op 20 november 2024 09:29:

    De hoge discount is voor mij reden wat in HAL te zetten i.h.k.v. "nee heb je ja kun je krijgen".
    
    - Dus we kunnen een dividend zien van ik meen 2,5% over de avg koers in december.
    - Een toekomstige beursgang van Coolblue (poging 2) en de reactie daarvan op de koers
    - Idem een nwe aankoop of zelfs uitkering excess capital
    - En een verdere daling kan ook
    

    Alles is mogelijk, nu alleen nog een beetje geduld.
17. objectief 12 december 2024 12:20

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5238

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.129

    quote:

    EQ140 schreef op 12 december 2024 12:02:

    [...]
    Alles is mogelijk, nu alleen nog een beetje geduld.
    

    Het management ziet de externe aandeelhouders schijnbaar niet als een belangenpartij, want het rendement op de aandelen is al jaren ondermaats.
18. Ron Kerstens 12 december 2024 12:25

    auteur info

    • Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4299

      Gegeven: 718

    •    Aantal posts: 5.558

    Het neerwaarts risico is dankzij de hoge discount en het conservatieve beleid vrij laag. We moeten echter wachten op een beleidsinitiatief cq grote (des)investering om de koers van het aandeel weer in beweging te krijgen. De afgelopen 12 jaar is de HAL een bijzonder slechte belegging gebleken tov bijv een simpele index ETF, in die zin zou je vanuit Monaco toch eens stappen mogen verwachten.
19. BRK 12 december 2024 13:07

    auteur info

    • BRK

      Lid sinds: 21 okt 2024

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 32

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 26

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 12 december 2024 12:25:

    Het neerwaarts risico is dankzij de hoge discount en het conservatieve beleid vrij laag. We moeten echter wachten op een beleidsinitiatief cq grote (des)investering om de koers van het aandeel weer in beweging te krijgen. De afgelopen 12 jaar is de HAL een bijzonder slechte belegging gebleken tov bijv een simpele index ETF, in die zin zou je vanuit Monaco toch eens stappen mogen verwachten.
    

    Eens, een goed punt voor op de Algemene Vergadering van Aandeelhouders op 16 mei 2025 in het kader van "wat vindt u er zelf van...?"
20. EQ140 12 december 2024 19:26

    auteur info

    • EQ140

      Lid sinds: 28 jun 2014

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 168

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 2.194

    De laatste jaren is het dividend mager, daarvoor was het ruim €5.p aandeel. Dat komt door de gewijzigde rekenmethode. De netto vermogens waarde van Hal is enorm gegroeid maar de koers niet. Het zou mooi zijn als Hal aandeelhouders overtollig geld gedeeltelijk gaat uitbetalen.
21. The wolf of Duck Street 12 december 2024 20:04

    auteur info

    • The wolf of Duck Street

      Lid sinds: 18 mrt 2004

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 178

      Gegeven: 306

    •    Aantal posts: 414

    Zoals Warren Buffett al zei:
    
    The Stock Market is a Device for Transferring Money from the Impatient to the Patient
    
    Bovenstaande lijkt me redelijk relevant bij HAL. De enorme onderwaardering is er en je mag verwachten dat management de komende jaren (nog) meer waarde weet te creëren. Beide componenten leiden vroeg of laat tot een geweldig rendement.
    
    Daarvoor moet je wel op de koop toe nemen dat de grootaandeelhouder/familie weinig compassie heeft met de overige aandeelhouders. Dat kan nog even duren dus geduld (patience) is een vereiste.