Flow Traders BMG3602E1084

Flowtraders 2024

1. Alles kwijt 14 november 2024 09:41

   auteur info

   • Alles kwijt

     Lid sinds: 07 dec 2007

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 578

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 3.396

   In mijn planning komt het logischer uit als B2020 op 18 euro gillend van angst uitstapt i.p.v. bijkopen.
   -----------------------------------------
2. am1993 14 november 2024 09:59

   auteur info

   • am1993

     Lid sinds: 13 jan 2004

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4413

     Gegeven: 7553

   •    Aantal posts: 6.172

   Ik sluit zelfs een overname of een belang van een andere grote partij niet uit. De oprichters hebben grote belangen en in veel markten zie je consolidatie. Met het grote belangen van Flow in Europa en in ETFs, e.d. en de lage beurskoers, lijkt me dat niet uitgesloten. Er valt ook veel synergie te behalen, qua kennis en systemen.
   Lekker blijven zitten. Zit nu in Flow voor >50% van mijn porto.
3. ASK 14 november 2024 10:09

   auteur info

   • ASK

     Lid sinds: 04 nov 2019

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1162

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 1.289

   Pepe >75%
   finance.yahoo.com/quote/PEPE24478-USD/
   
   Profit & Loss FT
   photos.app.goo.gl/ZU3g9aJJYW3jTzP48
   
   Crypto exchange maand volume nu al op het volume van een hele maand
   www.theblock.co/data/crypto-markets/spot
4. Fohn2 14 november 2024 11:18

   auteur info

   • Fohn2

     Lid sinds: 07 apr 2022

     Laatste bezoek: 30 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 416

     Gegeven: 45

   •    Aantal posts: 651

   quote:

   am1993 schreef op 14 november 2024 09:59:

   Ik sluit zelfs een overname of een belang van een andere grote partij niet uit. De oprichters hebben grote belangen en in veel markten zie je consolidatie. Met het grote belangen van Flow in Europa en in ETFs, e.d. en de lage beurskoers, lijkt me dat niet uitgesloten. Er valt ook veel synergie te behalen, qua kennis en systemen.
   Lekker blijven zitten. Zit nu in Flow voor >50% van mijn porto.
   

   Die laatste opmerking verklaart al het voorgaande. Praten naar je portefeuille heet dat.
5. devil80 14 november 2024 12:19

   auteur info

   • devil80

     Lid sinds: 24 jan 2010

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1446

     Gegeven: 2070

   •    Aantal posts: 1.989

   quote:

   am1993 schreef op 14 november 2024 09:59:

   Ik sluit zelfs een overname of een belang van een andere grote partij niet uit. De oprichters hebben grote belangen en in veel markten zie je consolidatie. Met het grote belangen van Flow in Europa en in ETFs, e.d. en de lage beurskoers, lijkt me dat niet uitgesloten. Er valt ook veel synergie te behalen, qua kennis en systemen.
   Lekker blijven zitten. Zit nu in Flow voor >50% van mijn porto.
   

   Niemand van de concurrenten zal ze overnemen voor de kennis en systemen.
   Die hebben ze zelf al namelijk, en als dat al opportuun was geweest had dit vast wel eerder gebeurd.
   Citadel, Optiver, Jane Street, Susquehanna, Two Sigma, DRW, XTX, Wintermute etc etc die zijn allemaal veel groter en zien gewoon geen business case hiervoor.
   
   optiver.com/optiver-reports-strong-pe... lees eens hoeveel meer Optiver verdient dan een Flow.
   Waarom zou je een extra theelepel willen kopen als je het hele restaurant al in handen hebt.
6. ASK 14 november 2024 12:45

   auteur info

   • ASK

     Lid sinds: 04 nov 2019

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1162

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 1.289

   @devel80
   Ik kan wel zien dat Optiver in 2023 een nettowinst heeft van €1,158 miljard.
   Maar ik kan nergens de EPS vinden.
   Weet jij die. Alvast bedankt.
7. devil80 14 november 2024 12:54

   auteur info

   • devil80

     Lid sinds: 24 jan 2010

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1446

     Gegeven: 2070

   •    Aantal posts: 1.989

   quote:

   ASK schreef op 14 november 2024 12:45:

   @devel80
   Ik kan wel zien dat Optiver in 2023 een nettowinst heeft van €1,158 miljard.
   Maar ik kan nergens de EPS vinden.
   Weet jij die. Alvast bedankt.
   

   Uit het FD begin 2022:
   
   Beurshandelaren doen aan dag- en flitshandel en verdienen vooral aan koersschommelingen en prijsverschillen tussen beurzen. Die waren er vorig jaar minder dan in het eerste coronajaar 2020. En dus zakten Optivers resultaten in, net als die van concurrenten IMC en Flow Traders, die al eerder met cijfers kwamen. Optivers nettohandelsresultaat daalde ruim een kwart naar €2,3 mrd. De nettowinst ging van €1,4 mrd naar €958 mln.
   
   En dan moet de personeelspot van €857 mln ook nog worden verdeeld over meer werknemers. Het aantal fte's steeg van 1200 naar 1390. Dat betekent een gemiddeld salaris van zo'n €616.000. Bruto. Nog altijd ruim twee keer zoveel als het gemiddelde salaris van een profvoetballer in Nederland. Maar topscorer Sébastien Haller van Ajax schijnt bijna tien keer zoveel te verdienen.
   
   Daar komt bij dat die zes ton een gemiddelde is en de topverdieners er met een aanzienlijk groter deel vandoor gaan. Ceo Jan Boomaars en zijn vijf medebestuurders kregen samen een beloning van ruim €36 mln, bijna net zoveel als in 2020.
   
   Gelukkig keert Optiver ook nog een superdividend uit. De totale winstuitkering bedroeg €737 mln. Dat komt neer op €500 per aandeel voor werknemers met een belang in de onderneming. En dus zou het best kunnen dat sommige topspelers van Optiver toch meer verdienen dan Haller.
   
   Concurrent Flow Traders heeft al jaren gedoe met aandeelhouders die de beloningen van het bestuur te hoog vinden. Daar heeft Optiver geen last van: het handelshuis is niet beursgenoteerd, aandelen zijn in handen van de werknemers en oprichters die ook de bonussen ontvangen.
   
   Lees het volledige artikel: fd.nl/financiele-markten/1436770/beur...
8. Jetflow 14 november 2024 13:02

   auteur info

   • Jetflow

     Lid sinds: 25 apr 2024

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 369

     Gegeven: 346

   •    Aantal posts: 508

   Er gaat geen overname komen van andere partijen. Hoogstens dat de grootaandeelhouders samen met het bestuur en werknemers het bedrijf van de beurs af trekken. En ik denk dat zij dit niet met een enorme premium van plan zijn te doen, als ze het al zouden doen.
9. Tordan 14 november 2024 13:12

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2034

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 9.348

   Als ze operationeel die stappen zetten, die ze denken te maken, hoeven we geen beursexit .
   Staan we eind volgend jaar op 30+.
   Niet teveel naar de daghandel kijken. Doe ik alleen maar om evt nog iets bij te kopen.
   Heb nu 4% van mijn Longporto in Flow en dat wil ik nog wel iets uitbreiden.
10. ASK 14 november 2024 13:49

    auteur info

    • ASK

      Lid sinds: 04 nov 2019

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1162

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 1.289

    Ik heb er vertrouwen dat FT een scenario klaar had staan als Trump zou winnen. Trump en Musk zijn promotors van Bitcoin en Dogecoin.
    We gaan zien of de cryptovolumes hoog blijven.
    Ze zijn wel al 9 dagen hoog in november 2024.
    We gaan het zien in Q4.
    In Europa ben je als eigen oorspronkelijke bewoner en als lhbti en joodse mens je leven niet meer zeker. Wordt tijd om naar Bermuda te verhuizen.
12. Jetflow 14 november 2024 14:00

    auteur info

    • Jetflow

      Lid sinds: 25 apr 2024

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 369

      Gegeven: 346

    •    Aantal posts: 508

    quote:

    ASK schreef op 14 november 2024 13:49:

    Ik heb er vertrouwen dat FT een scenario klaar had staan als Trump zou winnen. Trump en Musk zijn promotors van Bitcoin en Dogecoin.
    We gaan zien of de cryptovolumes hoog blijven.
    Ze zijn wel al 9 dagen hoog in november 2024.
    We gaan het zien in Q4.
    In Europa ben je als eigen oorspronkelijke bewoner en als lhbti en joodse mens je leven niet meer zeker. Wordt tijd om naar Bermuda te verhuizen.
    

    Nou nou dat laatste zinnetje is wel een beetje overdreven, maar als je dat echt denkt zou ik zeker verhuizen inderdaad. Misschien is Israel een veilige plek.
    
    Niet teveel naar Geert Wilders kijken op de tv he!
    
    Ben het trouwens wel met je eens dat Flow traders hierop geanticipeerd had. Dat gaven ze ook al aan in de Investor call bij q3 cijfers. Ik denk dat de crypto boom in ieder geval beter is dan ze zelf hadden verwacht. De vix wordt echter wel in elkaar gestampt.
13. Jetflow 14 november 2024 14:05

    auteur info

    • Jetflow

      Lid sinds: 25 apr 2024

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 369

      Gegeven: 346

    •    Aantal posts: 508

    Ik denk ook dat de Japanse Carry trade misschien wel weer terug gaat komen, de USD/Yen is bijna weer op hetzelfde niveau als in juli. De Japanse 10 jaarsrente blijft weer stijgen, de spread tussen de Japanse obligaties en Amerikaanse obligaties zal weer kleiner worden wanneer Powell de rente gaat verlagen en Japan de rente gaat verhogen door inflatie.
    
    Ook is bijna de inversie van de Amerikaanse 10 jaarsrente ten opzichte van de 3 maandsrente eruit, dit belooft meestal vuurwerk.
    
    Met een opvallend hard stijgende bitcoin en enorme inflows denk ik echt aan een blow off top. Ook goud daalt opvallend hard.
14. ASK 14 november 2024 14:25

    auteur info

    • ASK

      Lid sinds: 04 nov 2019

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1162

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 1.289

    Ik zat net even bij de Kerncijfers van de VEB te kijken en het viel mij op dat er niet veel bedrijven zijn met een w.p.a. van meer dan €3
    Aalberts Industries heeft een w.p.a. van €3,08 en een veel hogere koers. Flow Traders staat op een w.p.a. van €2,01 terwijl ze over 3 kwartalen al een w.p.a. hebben van €2,21 . Hetzelfde als BESI over heel 2024
    finance.yahoo.com/quote/AALB.AS
    
    Kerncijfers VEB
    photos.app.goo.gl/wkTi1w7gjReBnFz26
    photos.app.goo.gl/kLqUzpNKbSiuSgrW8
15. am1993 14 november 2024 15:24

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4413

      Gegeven: 7553

    •    Aantal posts: 6.172

    quote:

    Fohn2 schreef op 14 november 2024 11:18:

    [...]
    
    Die laatste opmerking verklaart al het voorgaande. Praten naar je portefeuille heet dat.
    

    Dat klopt. Ik belegt pas in een aandeel (ik althans) als ik meer voordelen zie dan nadelen. Anders beleg ik er niet in.
    De nadelen/risico's van Flow zijn toch wel (nagenoeg geheel) bekend, maar er zijn m.i. ontwikkelingen gaande waardoor Flow m.i. een steeds aantrekkelijker belegging wordt, dus daarom zit ik er weer stevig in.
    Ik volg Flow al vele jaren nauwlettend, dus focus me daarom meer op de mogelijke voordelen.
    En, eerlijkgezegd, denk ik, dat elke belegger het meer heeft over de aandelen waar hij/zij wél in belegt.
    
    En een overname doe je als je je vleugels wilt uitslaan naar gebieden waarin je niet zo actief bent of die een leuke aanvulling kan zijn op de huidige activiteiten. Zeker als daar ook nog eens een aantrekkelijke omzet met een aantrekkelijke ebitda aan vast zit. De synergievoordelen zijn dan "de kers op de taart".
    Zo heb ik zelf altijd mijn bedrijven uitgebreid. Tot grote tevredenheid mag ik wel zeggen.
    En die paar particuliere groot aandeelhouders blijven ook niet eeuwig op hun stukken zitten. Vandaar. Kan even duren, maar eens is het toch zo ver.
16. Goed bezig 14 november 2024 15:40

    auteur info

    • Goed bezig

      Lid sinds: 10 jan 2018

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1208

      Gegeven: 1430

    •    Aantal posts: 1.111

    Het blijft toch bijzonder, dat Flow als enige omlaag gaat en dit terwijl er ten opzichte van vele andere fondsen, juist enorm wordt verdiend nu.
    Het lastige is alleen dat velen dit nog niet zien, maar Flow is op dit moment in crypto's mega aan het verdienen. Dat zal wel zichtbaar worden tijdens de Q4 cijfers en gelukkig verdienen ze nog meer doordat ze eerder winsten kunnen herbeleggen in plaats van nu al uit te keren.
    De KW zal lekker stijgen zo.
    ;-)
17. devil80 14 november 2024 15:57

    auteur info

    • devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1446

      Gegeven: 2070

    •    Aantal posts: 1.989

    quote:

    Goed bezig schreef op 14 november 2024 15:40:

    Het blijft toch bijzonder, dat Flow als enige omlaag gaat en dit terwijl er ten opzichte van vele andere fondsen, juist enorm wordt verdiend nu.
    Het lastige is alleen dat velen dit nog niet zien, maar Flow is op dit moment in crypto's mega aan het verdienen. Dat zal wel zichtbaar worden tijdens de Q4 cijfers en gelukkig verdienen ze nog meer doordat ze eerder winsten kunnen herbeleggen in plaats van nu al uit te keren.
    De KW zal lekker stijgen zo.
    ;-)
    

    Ik relateer FT vooral aan Virtu, die is 10-15% gestegen sinds hun cijfers.
    Flow (nog) niet, dus wie weet is 23 haalbaar als dit doordringt, er zal wel weer een analisten call aan voorafgaan en dan horen wij het een dag later.
18. Rmk79 14 november 2024 15:57

    auteur info

    • Rmk79

      Lid sinds: 18 okt 2006

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 229

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 684

    Ook interessant, voorheen had je in dit segment de keuze uit Flow en Virtu.
    Nu Virtu op €33+ staat, is dat m.i. geen interessante optie meer en blijft dus alleen Flow over tegen een veel lagere aankoop koers.
19. Goed bezig 14 november 2024 15:59

    auteur info

    • Goed bezig

      Lid sinds: 10 jan 2018

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1208

      Gegeven: 1430

    •    Aantal posts: 1.111

    Helemaal eens devil80 en Rmk79. Het lastige is alleen dat het nu nog niet goed zichtbaar is. Maar ja, des te mooier is de verrassing bij de Q4 cijfers.
20. Rmk79 14 november 2024 16:10

    auteur info

    • Rmk79

      Lid sinds: 18 okt 2006

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 229

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 684

    quote:

    Goed bezig schreef op 14 november 2024 15:59:

    Ik sluit me aan bij de posts hier boven. Het lastige is alleen dat het nu nog niet goed zichtbaar is. Maar ja, des te mooier is de verrassing bij de Q4 cijfers.
    

    Geen probleem toch, ik heb deze nu voor de lange termijn.
    Met bijvoorbeeld een Eps van €2,10 in 2025 zit je al op 10% rendement op de huidige koers. Aangezien ze niet meer uitkeren gaat de koers op termijn vanzelf omhoog.
21. ASK 14 november 2024 16:49

    auteur info

    • ASK

      Lid sinds: 04 nov 2019

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1162

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 1.289

    Je kunt op de Kerncijfers van de VEB zien dat ze voor FT een
    k/w van 10,7 hebben en voor
    2025 een w.p.a. van €2,22 en voor
    2026 een w.p.a. van €2,68
    photos.app.goo.gl/Qj8XhR4ywBzGmRm29