Royal Bank Of Scotland Terug naar discussie overzicht

RBS YMKN 0%16MAR35 NL0000116796 OBLIGATIE

1. Perpboy 25 november 2022 09:48

   auteur info

   • Perpboy

     Lid sinds: 16 mrt 2020

     Laatste bezoek: 05 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 72

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 179

   Heeft iemand een idee waarom het al dagen niet mogelijk is deze obligatie te kopen of te verkopen via de AEX?
   
   De verkoop lijkt wel bevroren door een technische storing. Voorheen kon je gedurende de hele dag kooporders en verkooporders laten executeren.
2. Sparhans 31 mei 2024 17:52

   auteur info

   • Sparhans

     Lid sinds: 11 aug 2005

     Laatste bezoek: 22 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 154

   Zijn er nog andere investeerders die een positie hebben in deze Natwest obligatie met ISIN NL0000116796? Het lijkt er op dat er recent een delisting is geweest op euronext amsterdam en de bonds zijn over gebracht naar euronext dublin. Daarom kan er bij geen enkele broker meer gehandeld worden en zitten we de fact in een bevroren positie. Ik vraag me af of er nog iemand additionele inzichten heeft.
3. Markus 30 juli 2024 10:46

   auteur info

   • Markus

     Lid sinds: 08 jul 2008

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 5

   Ik heb ze ook in portefeuille (volgens m’n overzicht bij DEGIRO RBS YMKN 0%16MAR35 NL0000116796).
   
   Heb dit bij ze gemeld omdat ik al een tijdje merkte dat er geen (koers)beweging in zat en dit is hun reactie tot nu toe:
   
   -
   De obligatie RBS YMKN 0%16MAR35 (NL0000116796) is gedelist van de Euronext Amsterdam, zodoende is het op deze beurs helaas niet meer verhandelbaar. Hier heeft DEGIRO verder geen invloed op, een delisting komt namelijk bij de uitgevende partij en/of de beurs zelf vandaan.
   
   Echter, na navraag gedaan te hebben bij de custodian, lijkt het mogelijk te zijn om de stukken om te zetten naar de Borse Frankfurt waar de stukken mogelijk nog wel aangehouden/verkocht kunnen worden.
   -
   Na ik dit bevestigd heb was hun vervolg reactie:
   -
   We zijn een onderzoek gestart om de stukken om te zetten naar de Borse Frankfurt. Zodra de omzetting mogelijk is, brengen we je hier per e-mail van op de hoogte. Aangezien we hier afhankelijk zijn van de custodian, kan ik je geen exacte datum geven wanneer er meer bekend is. Echter, houd er rekening mee dat een omzetting meerdere weken in beslag kan nemen.
   -
   Dit is alles wat ik nu weet. Mocht je meer info hebben, dan hoor ik het graag.
4. Sparhans 31 juli 2024 14:12

   auteur info

   • Sparhans

     Lid sinds: 11 aug 2005

     Laatste bezoek: 22 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 154

   Dank Markus, deze ontwikkeling kende ik nog niet. Ik was zelf nog niet naar Sax en DeGiro gegaan omdat ik niet verwachtte dat zij er iets aan zouden kunnen doen mede gezien de ervaringen die ik heb met deze partijen. Maar handel vanuit FrankFurt zou misschien iets aan de liquiditeit kunnen doen, al is mijn ervaring dat die voor retail stukken niet terug zal gaan naar de situatie voor delisting (Amsterdam is voor dit soort stukken gewoon transparanter).
   
   Ik ben zelf met Natwest in contact. Het gaat namelijk niet alleen om de delisting en verdwijnen van de liquiditeit voor retail beleggers, wat al kwalijk genoeg is, maar ook om het vreemde feit dat de size die in de notice genoemd wordt (EUR 50m) anders is dan wat op Bloomberg staat (en wat Euronext als laatste op hun site had staan) zijnde EUR 157m (van de originele EUR 300m). Vervolgens kreeg ik van Natwest via de3 mail weer een andere size door. Dat kan niet waar zijn. Ze hebben het nu naar eigen zeggen intern in onderzoek en ik geef ze gezien de vakantieperiode nog heel even de tijd. Wat mij betreft is Euronext (o.a.) hier overigens ook de fout in gegaan, door de notice niet te checken of in ieder geval de data overeen kwam met hun eigen systemen. Maar ik denk dat Euronmext ook een zorgplicht heeft in geval van retail stukken, want zij weten dondersgoed dat retail beleggers niet kunnen handelen in Dublin. Maar enige wat zij tot nu toe doen doen is mij verwijzen naar de issuer. Ik laat ook dat nu maar even.
   
   Toevallig ben ik zelf werkzaam in exact dit deel van de financiele markt en denk ik dus te weten dat hier wel wat regelgeving overtreden is (o.a MiFiD) ten aanzien van zorgplicht, terugkoop eigen stukken (als dat gebeurd is), informatieplicht, etc. Dus voorlopig blijf ik nog wel even trekken, als is het maar uit de lering ende vermaeck. Het kan niet zo zijn dat ik jaarlijkse allerlei leerverplichtingen heb tav zorgplicht/etc en dat dit soort partijen hier zo mee om kunnen gaan.
   
   Laat graag weten mocht je nog nieuwe ontwikkelingen zien/horen, zal ik ook doen. Dank
5. Gerrit 29 augustus 2024 14:21

   auteur info

   • Gerrit

     Lid sinds: 26 nov 2019

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1

   Hi Markus
   Mijn grote dank voor jouw reactie op de rbs obligaties YMKN 0% 16 maart 35. Ik begrijp overigens dat euronext en DEGIRO niet thuis geven. Ook ik heb mij gemeld bij Natwest, doch nog niets vernomen. Ik begrijp overigens ook niet dat men zomaar de 5% kan wijzigen in 0%. heb jij hier wellicht al meer info over. Ik hoor graag. Indien mogelijk zou ik graag ook rechtstreeks met jou even contact hebben om over eea te overleggen. Ik denk dat wij samen sterker staan en wellicht zijn er nog ander personen.
6. Stapelaar 29 augustus 2024 15:23

   auteur info

   • Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 270

     Gegeven: 503

   •    Aantal posts: 2.124

   quote:

   Gerrit schreef op 29 augustus 2024 14:21:

   Hi Markus
   ...... Ik begrijp overigens ook niet dat men zomaar de 5% kan wijzigen in 0%. heb jij hier wellicht al meer info over. ......
   

   Zeker konden ze dat, staat gewoon in de voorwaarden van deze obligatie.
   Zodra de CMS10 groter wordt dan de CMS2 gaat de 5% tikker weer lopen.
7. Sparhans 12 september 2024 10:30

   auteur info

   • Sparhans

     Lid sinds: 11 aug 2005

     Laatste bezoek: 22 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 154

   Natwest heeft ondertussen wel de size uitgepuzzeld en daar een nieuwe notice over geplaatst op euronext Dublin:
   
   live.euronext.com/en/product/bonds-de...
   
   Het verhaal is dat ze van de oude EUR 300m ondertussen 250m teruggekocht hebben en de bond 'samengepakt' hebben met een andere identieke bond die blijkbaar uit stond. Zodoende komen ze nu ergens op EUIR 64m huidige uitstaande notional. Allemaal heel schimmig en in mijn ogen nog steeds niet zo maar toegestaan. Maar we zullen zien
8. Stapelaar 23 september 2024 23:16

   auteur info

   • Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 270

     Gegeven: 503

   •    Aantal posts: 2.124

   quote:

   Markus schreef op 30 juli 2024 10:46:

   Ik heb ze ook in portefeuille (volgens m’n overzicht bij DEGIRO RBS YMKN 0%16MAR35 NL0000116796).
   
   Heb dit bij ze gemeld omdat ik al een tijdje merkte dat er geen (koers)beweging in zat en dit is hun reactie tot nu toe:
   
   -
   De obligatie RBS YMKN 0%16MAR35 (NL0000116796) is gedelist van de Euronext Amsterdam, zodoende is het op deze beurs helaas niet meer verhandelbaar. Hier heeft DEGIRO verder geen invloed op, een delisting komt namelijk bij de uitgevende partij en/of de beurs zelf vandaan.
   
   Echter, na navraag gedaan te hebben bij de custodian, lijkt het mogelijk te zijn om de stukken om te zetten naar de Borse Frankfurt waar de stukken mogelijk nog wel aangehouden/verkocht kunnen worden.
   -
   Na ik dit bevestigd heb was hun vervolg reactie:
   -
   We zijn een onderzoek gestart om de stukken om te zetten naar de Borse Frankfurt. Zodra de omzetting mogelijk is, brengen we je hier per e-mail van op de hoogte. Aangezien we hier afhankelijk zijn van de custodian, kan ik je geen exacte datum geven wanneer er meer bekend is. Echter, houd er rekening mee dat een omzetting meerdere weken in beslag kan nemen.
   -
   Dit is alles wat ik nu weet. Mocht je meer info hebben, dan hoor ik het graag.
   

   Bericht ontvangen van Saxo Groep:
   
   Hartelijk dank voor uw bericht betreffende het fonds Royal Bk Scot FRN% 16Mar 2035. U gaf aan dat u geen koersprijzen meer ziet voor dit fonds en vroeg of het mogelijk is om dit fonds over te zetten van custodian. Helaas is dit niet mogelijk
   
   Wij kunnen dit fonds alleen Over-The-Counter verkopen. Hiervoor dient u contact op te nemen met de klantenservice, die u vervolgens doorverbindt met Global Sales Trading. Onze traders kunnen dan live met u in het orderboek kijken en wellicht ook direct de order voor u plaatsen.
9. Sparhans 24 september 2024 09:50

   auteur info

   • Sparhans

     Lid sinds: 11 aug 2005

     Laatste bezoek: 22 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 154

   Ik heb her en der de casus neergelegd en ben benieuwd wat de 'geleerden' er van vinden.
   
   Enige 'geluk' is wel dat sinds gisteren de swap-curve op 2yr - 10yr stuk niet meer invers is. Dus de coupon zou weer moeten gaan lopen. Koers iets opgelopen, in Frankfurt liggen ze nu 91.01 bid voor 50k en 95 laat voor 15k.
10. Stapelaar 24 september 2024 11:19

    auteur info

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 270

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 2.124

    Vanochtend teruggebeld door de Trade Desk van Saxo, die met mij moest concluderen dat het OTC gebeuren in Dublin niet lekker werkt. Ik kreeg een indicatieve bid van 87.50. Hopelijk gaat DeGiro iets activeren in Frankfurt, dan boek ik mijn stukken wel over.
    Als de rente vanaf gisteren blijft doortikken dan zouden we voor het eind van het jaar nog wel eens weer 100 op de borden (in Frankfurt) kunnen gaan zien.
    
    Weet iemand hier of de VEB nog wat heeft ondernomen richting NatWest?
12. Sparhans 2 oktober 2024 14:59

    auteur info

    • Sparhans

      Lid sinds: 11 aug 2005

      Laatste bezoek: 22 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 154

    Ik heb (nog) niet geprobeerd te handelen, maar het lijkt er op dat bij DeGiro de handel verlegd is naar Frankfurt. Dat zie ik iig wel staan bij "Beurs" en ook de bid van 93.01 is wat er op Frankfurt ligt. Bij Saxo nog steeds slechts indicatie van Dublin die onbetrouwbaar is.
13. Stapelaar 2 oktober 2024 15:27

    auteur info

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 270

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 2.124

    quote:

    Sparhans schreef op 2 oktober 2024 14:59:

    Ik heb (nog) niet geprobeerd te handelen, maar het lijkt er op dat bij DeGiro de handel verlegd is naar Frankfurt. Dat zie ik iig wel staan bij "Beurs" en ook de bid van 93.01 is wat er op Frankfurt ligt. Bij Saxo nog steeds slechts indicatie van Dublin die onbetrouwbaar is.
    

    Wordt bij DeGiro alleen getoond als je al een positie hebt vermoed ik.
    Ik kan dit fonds niet vinden bij DeGiro.
14. Sparhans 2 oktober 2024 15:40

    auteur info

    • Sparhans

      Lid sinds: 11 aug 2005

      Laatste bezoek: 22 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 154

    Ja kan kloppen, ik heb zowel bij Saxo als DeGiro positie
15. Markus 3 oktober 2024 06:46

    auteur info

    • Markus

      Lid sinds: 08 jul 2008

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 5

    Duurt even………. maar ik kan jullie melden dat gisteren mijn positie bij DEGIRO is aangepast: ‘NM PLC 05-35 FLR’ op Boerse Frankfurt is binnen!!!
    
    Geduld is een schone zaak ;-)
16. Stapelaar 3 oktober 2024 09:21

    auteur info

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 270

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 2.124

    Gefeliciteerd!
    Ik ga dezer dagen de overboeking proberen van Saxo naar DeGiro.
17. Stapelaar 3 oktober 2024 11:28

    auteur info

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 270

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 2.124

    Gisteren is de biedkant bediend en vandaag zie ik geen koper en geen verkoper meer in het orderboek, maar even aanzien dus.
18. Stapelaar 3 oktober 2024 11:48

    auteur info

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 270

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 2.124

    quote:

    Markus schreef op 3 oktober 2024 06:46:

    Duurt even………. maar ik kan jullie melden dat gisteren mijn positie bij DEGIRO is aangepast: ‘NM PLC 05-35 FLR’ op Boerse Frankfurt is binnen!!!
    
    Geduld is een schone zaak ;-)
    

    Graag nog even deze controle vraag: is dit nu een sell only positie bij DeGiro?
19. Stapelaar 3 oktober 2024 12:06

    auteur info

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 270

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 2.124

    quote:

    Stapelaar schreef op 3 oktober 2024 11:28:

    Gisteren is de biedkant bediend en vandaag zie ik geen koper en geen verkoper meer in het orderboek, maar even aanzien dus.
    

    Ik zie nu een bid van 93.50, gaat zo de goede kant op!
20. Markus 3 oktober 2024 13:55

    auteur info

    • Markus

      Lid sinds: 08 jul 2008

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 5

    Kan koop & verkoop order instellen (zo lijkt het) maar (nog) niet gedaan.
    
    Dat er weinig handel in is, is volgens mij niet nieuw; bestens is hierbij meer dan gokken…
21. Stapelaar 3 oktober 2024 16:03

    auteur info

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 270

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 2.124

    quote:

    Markus schreef op 3 oktober 2024 13:55:

    Kan koop & verkoop order instellen (zo lijkt het) maar (nog) niet gedaan.
    
    Dat er weinig handel in is, is volgens mij niet nieuw; bestens is hierbij meer dan gokken…
    

    DeGiro blokkeert een order pas nadat je op de verzendknop hebt gedrukt, zo is mijn ervaring. Zou je eens een kooporder bijv van 1000 nominaal op limiet 90 willen proberen in te leggen (dwz wanneer er een hogere bid ligt natuurlijk)?