Beurskoers UCB

1. Leefloon 30 juli 2024 14:11

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4813

     Gegeven: 18066

   •    Aantal posts: 11.119

   quote:

   JdeFL schreef op 30 juli 2024 13:39:

   Vraag me nu wel af of zoiets de norm is, ander koersdoelen gaan ook fors de hoogte in.

   Misschien helpt het je om, net zoals KBC bij Mithra deed, aan meerdere scenario's te denken, maar dat dit dan alleen het optimistische scenario is. Als ..., en als, .., en als ..., dan ...
   
   Een omzet zou op +100% geprikt kunnen zijn, maar dan wel op een zinnig moment. Niet godsonmogelijk. Maar ook voor analisten is het (onderbouwd) gissen, en er hoeft geen nautraal of pessimistische scenario te zijn. Een volgende blockbuster zou bijvoorbeeld een zelfmoordmiddel kunnen blijken te zijn.
   
   Zie het maar als een uitgewerkt scenario, met een mogelijk de aandacht trekkend koersdoel. Free publicity. Toch is voor betalende researchklanten een koersdoel niet belangrijk, en zal de aandacht meer uitgaan naar de onderbouwingen. Waar in kan staan dat de omzet iets na 2030 verdubbelt, wat net zoiets kan zijn dat ik verwacht dat het aantal online dingen van IoT volgende week zal vertienvoudigen.
   
   Wel of geen verdubbelde omzet maakt ook relatief weinig uit, bij een grote afstand tussen koers en koersdoel. Een indicatieve benadering volstaat vooralsnog.
   
   Wat de als-dannen betreft, zullen er al een paar voorwaarden zijn vervuld. Ingevulde variabelen, Uit enkele gratis ter beschikking gestelde toelichtingen op adviezen blijkt verder dat het een positief scenario betreft, met redenen om "niet negatief" te zijn. Of inmiddels wellicht een zeer positief scenario, met meerdere straffe blockbusters. Met onzekerheden omkleed, zullen analisten daar redenen voor hebben. En ja, dan kan weleens een verdubbeling worden geprikt.
   
   Ik zie geen aanwijzingen voor een omgekeerde werkwijze, en dan kun je als analist ook in problemen raken door steeds merkwaardiger wordende onderbouwingen. Bij een IoT-notering zoals Crescent zou je tenslotte kunnen zien dat er door KBC geweigerd zou kunnen zijn om naar een contractueel verplicht af te geven, plichtmatig koersdoel van € 0,02 toe te blijven redeneren. Er zijn grenzen, ook als je uit beide duimen kunt zuigen wat de IoT-omzet vanaf 2030 gaat worden. Geen té vreemde redeneringen. Het zijn analisten die iets moeten hebben om te analyseren; analisten zijn geen schrijvers van papieren businessplannen met verdubbelingsambities.
2. JdeFL 30 juli 2024 14:59

   auteur info

   • JdeFL

     Lid sinds: 10 nov 2018

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5718

     Gegeven: 3586

   •    Aantal posts: 7.703

   Eigenlijk komen die van Deutsche dan toch tot dezelfde conclusie als ikzelf (op basis van een verwachtte W/A). ucb is 100€ waard , maar zij voegen er dan nog eens 100% premie bij. Tenminste, zo heb ik het begrepen.
3. Leefloon 30 juli 2024 16:18

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4813

     Gegeven: 18066

   •    Aantal posts: 11.119

   quote:

   JdeFL schreef op 30 juli 2024 14:59:

   Eigenlijk komen die van Deutsche dan toch tot dezelfde conclusie als ikzelf (op basis van een verwachtte W/A). ucb is 100€ waard , maar zij voegen er dan nog eens 100% premie bij. Tenminste, zo heb ik het begrepen.

   O.a..Bimzelx boven de € 5 mrd., en een tweede nieuwe blockbuster. Niet al te conservatief, dus. Mogelijk zit daar het grootste verschil.
   
   Overigens hebben meerdere blockbusters ook nadelen, namelijk dat later meerdere blockbusters gevonden moeten worden om meerdere blockbusters te vervangen. Je kunt je afvragen of zo'n effect voldoende in een (zeer) positief scenario zit verwerkt. De WPA kan ooit opdrogen, afnemen, met een volgende "gok" op ontwikkeling van nieuwe medicijnen.
4. Brahim_av 30 juli 2024 16:37

   auteur info

   • Brahim_av

     Lid sinds: 15 okt 2021

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 288

     Gegeven: 106

   •    Aantal posts: 447

   quote:

   JdeFL schreef op 30 juli 2024 13:39:

   [...]
   
   Vraag me nu wel af of zoiets de norm is, ander koersdoelen gaan ook fors de hoogte in. KBC heeft het bvb. soms over samengestelde delen( dat zou hier per geneesmiddel zijn), historische decotes (voor Ancora of tubize bvb.), maar van zo'n hoge premies had ik toch nog nooit gehoord. Ooit eentje ( <25% voor een holding van P. Van der Mersch, dacht ik), maar nooit 80 of 100%
   ...
   Misschien gewoon om Deutsche op de kaart te zetten. Gratis aandacht. Toch een bijzonder vreemde redenering.
   

   Ik denk dat de 80% die Mr. Deng gebruikte in zijn vorig koersdoel, 20% minder is dan het volledige bedrag van de waardering. Vermoedelijk is die 20% een veiligheidsmarge in zijn waarderingsmodel om risico's in te dekken.
   Als je als analyst uitgaat van risicoloos dan kan je die 80% optrekken naar 100%.
   Eigenlijk zegt hij mijn vorig koersdoel was te conservatief.
   
   Vermoedelijk zal elke analist wel een veiligheidsmarge in zijn waarderingsmodel hebben.
   Er is mogelijk wel een verwarring in de terminologie die hij gebruikt, want premium verwijst eerder naar
   wat bovenop de waardering komt.
   
   Valuation premium refers to the additional amount a buyer is willing to pay over the perceived fundamental value of a business or asset. This occurs when the buyer believes the intrinsic value of the company is higher than the market price or the assessed value.
5. JdeFL 30 juli 2024 17:22

   auteur info

   • JdeFL

     Lid sinds: 10 nov 2018

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5718

     Gegeven: 3586

   •    Aantal posts: 7.703

   quote:

   Brahim_av schreef op 30 juli 2024 16:37:

   [...]
   
   Ik denk dat de 80% die Mr. Deng gebruikte in zijn vorig koersdoel, 20% minder is dan het volledige bedrag van de waardering. Vermoedelijk is die 20% een veiligheidsmarge in zijn waarderingsmodel om risico's in te dekken.
   Als je als analyst uitgaat van risicoloos dan kan je die 80% optrekken naar 100%.
   Eigenlijk zegt hij mijn vorig koersdoel was te conservatief.
   ...
   

   Lijkt me meer plausibel.
   
   Bij teruglezen gezien dat het over UBS gaat, en niet Deutsche, waarvoor m'n excuses.
6. Leefloon 30 juli 2024 19:08

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4813

     Gegeven: 18066

   •    Aantal posts: 11.119

   quote:

   Brahim_av schreef op 30 juli 2024 16:37:

   Vermoedelijk zal elke analist wel een veiligheidsmarge in zijn waarderingsmodel hebben.

   Eerder in de tekst, of in meerdere spreadsheets/scenario's zoals bij Mithra. Een getrouwer beeld is waardevoller dan een verzameling "aangepaste" getallen, alhoewel je redactionele keuzes kunt maken. Zoals gaan voor 1 of 2 blockbusters. Dat kun je niet "uitrekenen" en als hard cijfer in een spreadsheet zetten.
7. Leefloon 30 juli 2024 19:50

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4813

     Gegeven: 18066

   •    Aantal posts: 11.119

   quote:

   JdeFL schreef op 30 juli 2024 17:22:

   Bij teruglezen gezien dat het over UBS gaat

   Nah, het gaat over UCB...
   
   "De analist van UBS verhoogde de premie voor UCB van 80 naar 100 procent gezien de superieure 11 procent omzetgroei tussen 2024 en 2027. Dat is ruim meer dan het sectorgemiddelde van 5,4 procent."
   
   Serieuze analisten werken allemaal ongeveer hetzelfde. Dus de strekking van het verhaal blijft hetzelfde, met een afwijkende onderbouwing. In dit geval een kleine 4 jaar ongeveer 5,6% bovengemiddelde groei, of ruwweg 20%, zonder veel nut om te gaan debatteren over 99,2% of 100,8%.
8. Brahim_av 1 augustus 2024 13:40

   auteur info

   • Brahim_av

     Lid sinds: 15 okt 2021

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 288

     Gegeven: 106

   •    Aantal posts: 447

   Door ABM Financial News op donderdag 1 augustus 2024
   Degroof Petercam heeft het advies voor UCB verlaagd van Kopen naar Houden,
   maar het koersdoel wel flink verhoogd.
   Dit bleek donderdag uit een rapport van analist David Seynnaeve.
   
   Het koersdoel ging met 21 procent omhoog naar 160 euro.
   Het is volgens Seynnaeve echter tijd om op de rem te gaan staan.
   Na een koersstijging van 95 procent is UCB het beste presterende aandelen in de Bel20-index
   sinds 1 januari. Dat is vooral te danken aan de prestaties van Bimzelx in de VS,
   wat het vertrouwen van de beleggers in het commerciële potentieel van deze molecule versterkt.
   
   Gezien het beperkt opwaarts potentieel ten opzichte van het nieuwe koersdoel,
   ging het advies daarom naar Houden.
9. Brahim_av 1 augustus 2024 13:48

   auteur info

   • Brahim_av

     Lid sinds: 15 okt 2021

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 288

     Gegeven: 106

   •    Aantal posts: 447

   Dus de laatste koersdoellen:
   
   Deutsche Bank Research: kopen, koersdoel: 200,00
   UBS: _________________kopen, koersdoel: 180,00
   Barclays: ______________kopen, koersdoel 175,00
   Jefferies: ______________kopen, koersdoel 185,00
   Cowen & Co: ___________kopen, koersdoel 175,00
   ABN AMRO Oddo: _______kopen, koersdoel 168,00
   KBC Securities: _________kopen, koersdoel 159,00
10. Leefloon 3 augustus 2024 05:25

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4813

      Gegeven: 18066

    •    Aantal posts: 11.119

    quote:

    JdeFL schreef op 30 juli 2024 13:39:

    historische decotes (voor Ancora of tubize bvb.)

    In HJ2 is Tubize, na Basilix (+142,11%) , de grootste stijger in Brussel, met +16,51%. UCB is de nummer 9, met +10,49%. De grootste daler in deze periode is Hyloris met -55,21%; niet alles is een blockbuster.
    
    Een beperkte afname van de discount van monoholding Tubize. Maar op wat langere termijn steeg UCB enkele keren harder, zonder rekening te houden met de onderlinge hefboom:

    Bijlage:
12. voda 5 augustus 2024 12:47

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93372

      Gegeven: 22894

    •    Aantal posts: 384.247

    HSBC herhaalt het koopadvies voor UCB
    maandag 5 augustus 2024 - 06:19u -
    
    HSBC verhoogt het koersdoel van UCB naar € 175,00 van € 135,00. Het koopadvies van woensdag 24 april 2024 wordt herhaald. Dit vorige advies heeft geresulteerd in een rendement van 10,66%.
    
    www.guruwatch.nl/advies/172828/UCB/HS...
13. Brahim_av 5 augustus 2024 17:41

    auteur info

    • Brahim_av

      Lid sinds: 15 okt 2021

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 288

      Gegeven: 106

    •    Aantal posts: 447

    De analisten zijn synchroon optimistisch, nu de markt nog meekrijgen.
    Die heeft zo zijn eigen allures...
14. simidoc 8 augustus 2024 11:18

    auteur info

    • simidoc

      Lid sinds: 29 okt 2007

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 534

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.066

    Goldman Sachs stevig in UCB
    
    De Amerikaanse zakenbank Goldman Sachs heeft een belang van meer dan 3 procent in het Belgische farmabedrijf UCB
    opgebouwd. Dat bljikt uit een transparantieverklaring die UCB van Goldman Sachs kreeg. De statuten van UCB verplichten aandeelhouders die de drempel van 3 procent overschrijden zich bekend te maken.
15. Brahim_av 8 augustus 2024 14:52

    auteur info

    • Brahim_av

      Lid sinds: 15 okt 2021

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 288

      Gegeven: 106

    •    Aantal posts: 447

    quote:

    simidoc schreef op 8 augustus 2024 11:18:

    Goldman Sachs stevig in UCB
    
    De Amerikaanse zakenbank Goldman Sachs heeft een belang van meer dan 3 procent in het Belgische farmabedrijf UCB
    opgebouwd. Dat bljikt uit een transparantieverklaring die UCB van Goldman Sachs kreeg. De statuten van UCB verplichten aandeelhouders die de drempel van 3 procent overschrijden zich bekend te maken.
    

    Op 29 Juli hebben ze de 3% overschreden, verder is het niet duidelijk aan welke prijs ze gekocht hebben, en vanaf wanneer.
    Dat betekent dus ook dat ze een bepaald invloed hebben op de koers neem ik aan.
16. simidoc 14 augustus 2024 10:00

    auteur info

    • simidoc

      Lid sinds: 29 okt 2007

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 534

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.066

    KBC Securities haalt UCB van de kooplijst
    
    Na de sterke klim sinds Nieuwjaar, met bijna een verdubbeling van de beurskoers, verlaagt KBC Securities het advies voor de biofarmagroep UCB
    van 'kopen' naar 'houden', met een koersdoel van 161 euro.
    
    'Sinds het dieptepunt van november 2023 is het aandeel met 135 procent hersteld, met dank aan de sterke start van Bimzelx', schrijft analist Thomas Vranken. Bimzelx is het middel dat de komende jaren geleidelijk de rol van het reumamiddel Cimzia moet overnemen als omzetmotor, initieel als middel tegen psoriasis.
    "
    UCB heeft nog enkele middelen in de pijplijn die voor opwaarts potentieel kunnen zorgen, maar het aandeel is nu correct gewaardeerd
    
    'UCB heeft nog enkele middelen in de pijplijn die voor opwaarts potentieel kunnen tekenen, maar het aandeel is nu correct gewaardeerd', luidt de conclusie.
17. Leefloon 14 augustus 2024 10:17

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4813

      Gegeven: 18066

    •    Aantal posts: 11.119

    quote:

    simidoc schreef op 14 augustus 2024 10:00:

    KBC Securities haalt UCB van de kooplijst
    
    'UCB heeft nog enkele middelen in de pijplijn die voor opwaarts potentieel kunnen tekenen, maar het aandeel is nu correct gewaardeerd', luidt de conclusie.

    Dapper, en een illustratie van een inhoudelijke beoordeling zonder een stijgende lijn oneindig door te trekken of dat als nieuwe gids te blijven gebruiken.
18. JdeFL 14 augustus 2024 13:02

    auteur info

    • JdeFL

      Lid sinds: 10 nov 2018

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5718

      Gegeven: 3586

    •    Aantal posts: 7.703

    Verbaast me toch telkens weer hoeveel invloed zo'n berichtje van een Belgische bank heeft. Grootste daler in de BEL-20. Tijd kopt 'UCB kleurt BEL-20 rood'
    Zei die madam van Barco toch niet, over iets zoals dit hier: onze aandeelhouders in NY, Parijs of Londen zijn daar niet mee bezig. Waar zitten die van ucb dan?
19. Leefloon 14 augustus 2024 13:19

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4813

      Gegeven: 18066

    •    Aantal posts: 11.119

    quote:

    JdeFL schreef op 14 augustus 2024 13:02:

    Verbaast me toch telkens weer hoeveel invloed zo'n berichtje van een Belgische bank heeft.
    
    Zei die madam van Barco toch niet, over iets zoals dit hier: onze aandeelhouders in NY, Parijs of Londen zijn daar niet mee bezig. Waar zitten die van ucb dan?

    KBC heeft België als specialiteit, en kan zo dus invloedrijker zijn dan andere partijen.
    
    Het ter zake deskundige verhaal van de madam van Barco is niet strijdig met UBC. Barco was de onderkant van de nationale BEL 20. UCB zit bij de grotere, en zit dus ook in meer Europese indices. En UCB is farmacie, sectoraal beschouwd. Genoeg verschillen tussenbeide, en dat gaat dan vooral over de grootte. De gemeenschappelijke deler is niet de BEL 20, die inderdaad niet in Frankfurt, Londen en Parijs wordt gevolgd. Ook in Brussel in UCB véél groter dan Barco. Denk STOXX 200. Denk STOXX Health Care. Om er een paar te noemen, die België overstijgen.
20. Leefloon 14 augustus 2024 14:10

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4813

      Gegeven: 18066

    •    Aantal posts: 11.119

    De UCB-verhaallijn bevestigt dus de opgedane kennis van de CEO van Barco. Dat AB InBev in de BEL 20 zity, betekent niet dat de BEL 20 wordt gevolgd en betekent niet dat de rest van de BEL 20 wordt gevolgd.
    
    Over dat verschil in grootte. De effectieve omzet in UCB was het afgelopen jaar ruim € 7,4 miljard. Die in Barco was ruim € 0,5 miljard. UCB zou thuishoren in de AEX. Rond plek 20. Barco heeft daar niets te zoeken. Dat zou in Nederland virtueel het 51'ste aandeel zijn, tussen AMX en AScX in (zal in de praktijk de onderkant van de AMX worden). Bovendien is UCB een gevestigde farmaceut. Daarvan zijn er niet zoveel, en in Brussel kom je dan bij (Tubize en) Mithra uit. Je mag hopen dat KBC de discount van Tubize eens gaat bespreken, als mogelijk alternatief voor specialistische volgers nu UBC van de kooplijst is afgevoerd...
21. JdeFL 14 augustus 2024 14:57

    auteur info

    • JdeFL

      Lid sinds: 10 nov 2018

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5718

      Gegeven: 3586

    •    Aantal posts: 7.703

    'k zie nu rel. volume 17%, om 14:55. 't Zijn dus de kopers die niet thuis geven. Ondanks de kleine aderlating/winstnemingen (-3€, -2%)