Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

1. graham20 3 augustus 2024 15:00

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1370

     Gegeven: 1029

   •    Aantal posts: 2.094

   quote:

   ffff schreef op 3 augustus 2024 14:29:

   Graham,
   Volgende keer gewoon echt relevante informatie geven. Informatie waar we iets aan hebben. Zoals nu aangedragen is door Marique.
   
   En verder geef je nu de indruk dat er vijf miljard zomaar van vader naar dochters en Stichting geschoven kan worden, ZONDER daarover belasting, in welke vorm dan ook te hoeven te betalen. Dat geloof ik niet, dat zoiets in Nederland mogelijk is.
   
   Peter
   

   Volgende keer gewoon pretenderen dat je beschaafd bent. Dat je de elementaire beleefdheidsnormen kent. Met name als je arrogant eist dat anderen je informatie geven zodat je weer bevestigd wordt in je onjuiste opvatting dat je besluit om fiscaal vluchteling te worden snugger was. Wat zielig is. De "informatie" die Mariquois geeft, die je ook zelf had kunnen vinden als je iets weet van aandelenresearch, is irrelevant want die zegt niets over het belang bij de aandelen, wat relevant is voor de heffing van successierecht. Dat je nog steeds niet weet dat in Nederland miljarden naar stichtingen kunnen worden geschoven zonder enige belasting onderstreept je gebrek aan kennis op dit terrein, wat opvallend is omdat in de kringen waar je met je beweerdelijke €150 miljoen verkeerd daar regelmatig over wordt gebabbeld tijdens het golfen.
2. marique 3 augustus 2024 15:26

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7445

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.850

   quote:

   ffff schreef op 3 augustus 2024 14:16:

   Zoals altijd weer bij U: Erg bedankt en zo komen we wel stapje voor stapje verder. 62 miljoen aandelen Randstad vertegenwoordigen ongeveer 2,8 miljard Euro.
   Dat klopt dus niet met de 5 miljard waarover steeds in de pers te lezen was. Er zou dus nog een pakket voor de dochters over zijn.
   (...)
   
   

   Peter, die 62 mln zijn gewone aandelen. Daarnaast in dezelfde stichting nog een portie van 16 mln preferente aandelen.
3. DeZwarteRidder 3 augustus 2024 16:21

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23978

     Gegeven: 10500

   •    Aantal posts: 101.856

   Voor degenen die in duidelijk taal willen weten wat er te verwachten valt inzake Box 3, kunnen het beste een exemplaar kopen van de laatste ConsumentenbondGeldgids.
4. marique 4 augustus 2024 13:49

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7445

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.850

   quote:

   marique schreef op 3 augustus 2024 15:26:

   [...]
   Peter, die 62 mln zijn gewone aandelen. Daarnaast in dezelfde stichting nog een portie van 16 mln preferente aandelen.
   

   En ook St Rs Optiefonds met 6,3 mln gewone aandelen + 7,8 mln preferente aandelen.
   En St Adm Kant Pref aand Rst met 75,3 certificaten.
   
   Geen idee hoeveel grip de nazaten hebben op al die in stichtingen verstopte belangen.
5. bik 4 augustus 2024 14:09

   auteur info

   • bik

     Lid sinds: 28 apr 2009

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 873

     Gegeven: 360

   •    Aantal posts: 15.028

   quote:

   ffff schreef op 3 augustus 2024 12:39:

   [...]
   
   Enkele dagen geleden stelde ik deze vraag hier in de KK van IEX. Zoals jullie allemaal hierboven kunnen lezen, kwam er een ingewikkeld verpakt reactie op, maar totaal geen antwoord op mijn vraag. Blijkbaar is dat jullie ontgaan.
   
   Dus herhaal ik mijn vraag toch hier. Mochten jullie echte relevante informatie over de beantwoording van deze vraag vinden, wil dat dan graag posten. Mij interesseert het wat de drie dochters van Frits Goldschmeding nu uiteindelijk bij de erfenis van papa van ruim 5 miljard zullen moeten betalen.
   
   87 procent blijft buiten de aanslag. 13 procent wel binnen de heffing, tegen 20 procent: Maakt dus 2,6 procent over pakweg 5 miljard = 130 miljoen. Uiteraard grofweg.
   
   Als het onjuist is: Dat kun je ook in normale bewoordingen weergeven......
   
   Gewoon posten als je iets tegenkomt en niet onnodig ingewikkeld en nevelig doen/ posten , waar je eigenlijk totaal niets aan hebt, bij de beantwoording van mijn vraagje , wat er in 2010 is in elkaar gestoken.
   
   Bijkomende beleggingsvraag daaraan gekoppeld: Als er 130 miljoen in liquiditeit betaald moet worden door de dochters van Frits Goldschmeding , zijn dat toch ruim 30 miljoen aandelen Randstad, die EVENTUEEL op de markt ter verkoop aangeboden worden..............Rustig op reageren, hè
   
   Peter
   

6. bik 4 augustus 2024 14:10

   auteur info

   • bik

     Lid sinds: 28 apr 2009

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 873

     Gegeven: 360

   •    Aantal posts: 15.028

   Pfffffft. Wat een gezwets allemael,mien jong!!! Grmpffffffft.
7. Bye 4 augustus 2024 14:51

   auteur info

   • Bye

     Lid sinds: 01 jan 2017

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1918

     Gegeven: 1408

   •    Aantal posts: 8.349

   quote:

   bik schreef op 4 augustus 2024 14:10:

   Pfffffft. Wat een gezwets allemael,mien jong!!! Grmpffffffft.
   

   Wat had u gehad willen hebben?
8. David Fernández 4 augustus 2024 15:57

   auteur info

   • David Fernández

     Lid sinds: 08 jan 2024

     Laatste bezoek: 30 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 465

     Gegeven: 269

   •    Aantal posts: 738

   Laatste alinea interessant @Peter.
   
   Er kan dus een behoorlijk pakket boven de markt gaan hangen.
   
   Analist Nico Bakker schrijft: "Chart technisch overheerst negatief sentiment, dus de beren hebben meer troefkaarten, hou daar rekening mee".
   
   Zou Antaurus soms short zitten in het aandeel?
9. graham20 4 augustus 2024 16:38

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1370

     Gegeven: 1029

   •    Aantal posts: 2.094

   quote:

   David Fernández schreef op 4 augustus 2024 15:57:

   Laatste alinea interessant @Peter.
   
   Er kan dus een behoorlijk pakket boven de markt gaan hangen.
   
   Analist Nico Bakker schrijft: "Chart technisch overheerst negatief sentiment, dus de beren hebben meer troefkaarten, hou daar rekening mee".
   
   Zou Antaurus soms short zitten in het aandeel?
   

   Ik zou niet afgaan op de speculaties van iemand die beweert €150 miljoen euro aan beleggingen te beheren maar geen geld heeft om een betaald abonnement op het FD te nemen en daarom bedelt op dit forum naar “interessante artikelen”. Zoals dit fd.nl/bedrijfsleven/1525294/randstad-...
10. ffff 4 augustus 2024 17:08

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14926

      Gegeven: 18798

    •    Aantal posts: 39.156

    Graham,
    
    Je kunt het maar niet laten hè ! En maar uitlokken en maar zuigen.......
    
    Ten eerste: Toon mij eens dat ik ergens geschreven heb 150 miljoen te beheren. Net zoals je Adriaan schoffeerde, doe je bij mij ook niets liever. Ik beheer iets minder, maar heb nooit ergens geschreven 150 miljoen te beheren.
    
    Ik heb uiteraard meer dan voldoende geld om een abonnement op FD te nemen, maar heb geen abonnement op FD omdat ik een abonnement oa. op De Tijd heb waarin een maximum aan betrouwbare informatie te vinden is voor 560 Euro per jaar. Daarnaast regelmatig FAZ en daarmee kom ik prima uit de voeten.
    
    Dan kun je d'r nog wat abonnementen bij nemen, zoals ook op IEX of FD of NRC, maar dat vind ik dan zwaar overdreven. Na verloop van tijd komen alle belangrijke onderwerpen in iedere kwaliteitskrant aan bod. Of het nu de rente is, of bitcoins, de aandelenmarkten of huren: Het wordt overal terdege behandeld.
    
    Ik bedel niet, maar vraag beleefd als iemand iets vindt. DAT is totaal iets anders. Van jouw verwijzing zijn we in ieder geval NIETS wijzer geworden. Het valt mij op dat NIEMAND bepaalde conclusies uit jouw nevelige verwijzing naar een vonnis van de Rechtbank uit 2010 verwijst om daaruit een conclusie te trekken. Het leek erg interessant, maar bracht geen licht op mijn vraag. Geen enkele bezoeker haakte op jouw posting in. Laat staan dat ie er wijzer van werd.
    
    Hirshi, Ik heb mijn fout gecorrigeerd en dat heb je hierboven blijkbaar gemist.
    
    Wel verder een tip voor FD, De Telegraaf, NRC:
    
    Het valt op dat erfenissen nogal wat problemen bij het verdere vervolg geven:
    Er passeerde recent: De erfenis van Blokker en de controverse tussen de weduwe Blokker en haar zonen.
    2 De perikelen rond de overdracht aan Mevrouw Heineken uit een of andere BV in Nederland, naar een vennootschap van haar op eiland Man, via fiscalisten in Luxemburg
    3 De perikelen rond de gift van die ondernemer die vele sportzaken had in Nederland en aan de Katholieke Kerk schonk, hetgeen de erfgenamen niet pikten en met succes die gift teruggeschroefd moest worden.
    
    Het is opvallend dat in alle Europese landen verhitte discussies zijn over veel te hoge successierechten en alle constructies die daarop in elkaar gezet worden om die successierechten te ontwijken. Zie recent de enorme toename aan Stichtingen die opgericht zijn, eigenlijk om successierechten te ontlopen in België Ook alle handelingen van Frits Goldschmeding wijzen in die richting. Daartegenover de gewone burger die zwaar aangeslagen wordt. In heel wat Europese landen. Veel onderzoek heeft afgelopen decennia aangetoond dat de oorsprong van het meeste zwart geld..... erfenissen waren.
    Toch zo invoelbaar en voorspelbaar.
    
    Peter
    
    Ik kom hier al ruim 26 jaar en je kunt van mij meer opsteken dan van jouw postings. Want je plaatst nog steeds niet wat Frits Goldschmeding nu uiteindelijk, na al die giften die Marique meldt aan al die Stichtingen en de giften aan zijn drie dochters op dat vermogen van ruim 5 miljard heeft moeten afdragen.
    
    En dat was nu precies mijn nieuwsgierige vraag......
    
    Had hij in Luxemburg 10 jaar geleefd......Gewoon niets !
    
    Peter
12. marique 4 augustus 2024 18:49

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7445

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.850

    Houdstermaatschappij Randstad Beheer bv zegt niet van plan te zijn het belang van 33% dit terug te brengen. (bron FD)
    
    'niet van plan' lijkt geruststellend maar wil niet zeggen 'nooit'.
    Heb ergens gelezen dat het belang minimaal 25% moet zijn.
13. Stier 4 augustus 2024 19:47

    auteur info

    • Stier

      Lid sinds: 21 jun 2011

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 757

      Gegeven: 448

    •    Aantal posts: 821

    quote:

    bik schreef op 4 augustus 2024 14:10:

    Pfffffft. Wat een gezwets allemael,mien jong!!! Grmpffffffft.
    

    Mooi gesproken. Wel een beetje onverstaanbaar.
14. Han 2 4 augustus 2024 20:57

    auteur info

    • Han 2

      Lid sinds: 11 mrt 2021

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 185

      Gegeven: 620

    •    Aantal posts: 573

    citaat: " Ik kom hier al ruim 26 jaar en je kunt van mij meer opsteken dan van jouw postings"".
    Wedstrijd verplassen heren????????????????
    En wie heeft de grootste???
15. Han 2 4 augustus 2024 21:31

    auteur info

    • Han 2

      Lid sinds: 11 mrt 2021

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 185

      Gegeven: 620

    •    Aantal posts: 573

    voor zover het de feiten betreft een zeer leerzame draad, dank allen daarvoor, zie verder het advies van DZR....
16. graham20 5 augustus 2024 08:03

    auteur info

    • graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1370

      Gegeven: 1029

    •    Aantal posts: 2.094

    "De helft van de tien landen waar de bewoners het meest tevreden zijn met hun sociaal economische omstandigheden, behoort tegelijkertijd tot de top tien landen met de hoogste belastingdruk ter wereld. Vooral in Scandinavië komt dit veel voor."
    
    www.telegraaf.nl/financieel/107392407...
17. TonyX 5 augustus 2024 09:52

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1841

      Gegeven: 675

    •    Aantal posts: 2.791

    quote:

    graham20 schreef op 5 augustus 2024 08:03:

    "De helft van de tien landen waar de bewoners het meest tevreden zijn met hun sociaal economische omstandigheden, behoort tegelijkertijd tot de top tien landen met de hoogste belastingdruk ter wereld. Vooral in Scandinavië komt dit veel voor."
    
    www.telegraaf.nl/financieel/107392407...
    

    50-50 is statistisch een "flip" a coin verband.
18. TonyX 5 augustus 2024 09:55

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1841

      Gegeven: 675

    •    Aantal posts: 2.791

    quote:

    graham20 schreef op 4 augustus 2024 16:38:

    [...]
    
    Ik zou niet afgaan op de speculaties van iemand die beweert €150 miljoen euro aan beleggingen te beheren maar geen geld heeft om een betaald abonnement op het FD te nemen en daarom bedelt op dit forum naar “interessante artikelen”. Zoals dit fd.nl/bedrijfsleven/1525294/randstad-...
    

    Die conclusie is niet (altijd) juist. De echte Dagobert Ducks proberen altijd iets waarvoor ze moeten betalen gratis of met korting te krijgen.
    
    Van Alfred Heineken is bekend dat hij in een restaurant altijd een halve schol bestelde en deze dan bij het afrekenen voor de halve prijs probeerde te krijgen.
19. midjj 5 augustus 2024 11:12

    auteur info

    • midjj

      Lid sinds: 20 jul 2001

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 789

      Gegeven: 764

    •    Aantal posts: 1.166

    quote:

    TonyX schreef op 5 augustus 2024 09:52:

    [...]
    
    50-50 is statistisch een "flip" a coin verband.
    

    Touche :))
20. mvdp 5 augustus 2024 16:45

    auteur info

    • mvdp

      Lid sinds: 29 mrt 2011

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 328

      Gegeven: 639

    •    Aantal posts: 879

    quote:

    ffff schreef op 30 juli 2024 12:44:

    ..
    
    Nog een verzoekje aan jullie: Als jullie een goed artikel over de afhandeling van de erfenis van Frits Goldschmeding vinden, wil dat graag posten.
    
    ...
    

    Zo ik vluchtig zie was dit artikel nog niet gepost?
    www.quotenet.nl/zakelijk/a61723326/de...
    
    Zelf slechts vluchtig gelezen, het interesseert me niet erg. Maar geeft i.i.g. een leesbaar totaaloverzicht van zijn leven, met her en der ook wel zaken/momenten over de financiële inrichting.
    
    Van daaruit allicht makkelijk(er) verder te zoeken op de relevante aspecten ervan.
21. ffff 5 augustus 2024 19:01

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14926

      Gegeven: 18798

    •    Aantal posts: 39.156

    mvdp,
    
    Ik wil je nadrukkelijk enorm bedanken om dit uitgebreide en doorwrochte artikel van Quote hier naar toe te brengen.
    
    Wat een geweldig artikel. Ik lees de ene na de andere namen van zowel bestuursleden als van bedrijven waarin ik zelfs meer dan tien, wel twintig jaar in belegd heb en ze hebben allemaal banden met Frits Goldschmeding.
    
    Ineens worden fragmentarische opmerkingen en postings door Quote tot één grandioze beschrijving van Frits Goldschmeding samengevat.
    
    Je bent dus super bedankt.
    
    Toch blijf ik met " cijfers" zitten. Al komen we er nu wel uit: Via een handige constructie met administratiekantoren hebben zijn drie dochter dus, zo lees ik 30 procent.
    Het heeft heel wat geprocedeer gekost; hij heeft eminente juristen erbij gehaald om de constructie te doen slagen en dat is dus gelukt. Maar dan rest er 70 procent in die anbi-stichtingen.....
    
    Ik word getrakteerd op diverse verhalen van goed doende Stichtingen, maar ook uit de cijfers blijkt dat die allemaal hooguit enkele tientallen miljoenen in omgaan.
    
    Marique postte op 3 augustus om 13.54 hr informatie wat eindelijk de doorbraak was: die dus aangeven dat die Stichting Stad en Lant over 62 miljoen gewone aandelen en 18 miljoen preferente. Dan wordt het plaatje wel weer duidelijk Je praat dan over ongeveer 3,5 miljard Euro.
    
    Stichtingsbestuurder van zo'n schatrijke Stichting is dus eigenlijk ook wel een erg eenzijdige vermogensbeheerder.
    
    Verder kwamen er in deze draad weer wat minusvarianten langs, maar dat hoort tegenwoordig bij KK van IEX. Een normale informatie-uitwisseling is met moeite, door er enkele keren naar te vragen, dan toch gekomen.
    
    Quote, Marique en mvdp : BEDANKT !
    
    Peter