rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Flowtraders 2024

8.133 Posts
Pagina: «« 1 ... 222 223 224 225 226 ... 407 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Investeerdertje 2020 27 juli 2024 13:17
    quote:

    Tordan schreef op 27 juli 2024 12:38:

    [...]
    Ik ben lid van De Aa..e.lh..d.r.
    Op zaterdag krijg je het wekelijkse magazine in je mailbox. Uiteraard ook een artikel over Flow.
    Het komt er op neer dat ze deze move totaal niet begrijpen, omdat het kapitaal door inhouding en lening met nog geen 50 miljoen toeneemt.
    Zij achten het wegjagen van de dividendbeleggers en daaraan gekoppeld deze enorme koersdreun een voorbode van een beursexit met een premie van 20%.
    Een koers van 18 dus.
    Dit zouden de 2 grootaandeelhouders hebben bekokstoofd. Eventueel zou PÉ hier ook aan mee kunnen doen.
    Dit is dus wat zij als argument aanvoeren van de maatregel van Flow. Ik acht zelf deze kans erg klein, want wie zouden voor deze prijs zijn aandelen aanbieden? Ik ga ervan uit dat er zeker nog extra kapitaal bijkomt, in welke vorm dan ook. Ik denk dat ze t.z.t. naar 1 miljard willen.
    Als het scenario van een beursexit klopt dan zouden we dat snel moeten terug kunnen zien in het AFM register voor grootaandeelhouders. Want dan zien we of PE-partijen hun belang opbouwen of de grootaandeelhouders hun belang fors uitbouwen.

    Ik vind dat AFM register vrij rot werken. Het is een vrij toegankelijk register, maar kan iemand eens kijken wie de grootaandeelhouders nu van Flow zijn?

    Waar ik recent wel achter ben gekomen is dat bestuurders in Bermuda niet meer hun belang hoeven te communiceren aan het AFM.

    Grrotaandeelhouder Van Kuijk is nog bestuurder, maar Hodenius niet.

    Maar is totaal nog niet genoeg om een beursexit te vermoeden.

    Maar als er wel een beursexit is te vermoeden dan gaat die koers natuurlijk weer flink lopen.
  2. Investeerdertje 2020 27 juli 2024 13:23
    Een aanvullende vraag op beursexit-scenario is. Wat zijn in Bermuda precies de regels om een bedrijf van de beurs te halen? Is dit voordelig? Zijn er verdere aanwijzingen behalve mogelijke koersmanipulatie voor een beursexit?

    Recent deed grootaandeelhouder Hodenius een stapje terug uit de RVC en Van Kuijk bleef juist zitten. Kunnen we hier nog iets in lezen?

    Heeft voormalig CEO Dennis Dijkstra zijn aandelen in Flow nog? Was ooit zo'n 3%.
  3. Arthuradis 27 juli 2024 13:45
    Het meest waarschijnlijke is dat ze gewoon meer trading capital willen omdat ze op meer fronten tegelijk willen handelen en omdat dit meer aandeelhouderswaarde geeft. Uiteindelijk als ze dit zelf in het bedrijf heel rendabel kunnen investeren is het beter dan het geld teruggeven aan de aandeelhouders. Hier op het forum is al een paar keer gezegd dat de koers tov IPO niks gestegen is. Dat komt juist omdat ze steeds 50% via dividend teruggeven en de rest grotendeels via bonussen aan personeel. Compounden zit dan er uiteraard niet in. Om dan een klapper te maken moeten ze dan een heel hoge Vix hebben. Nu zie je dat ze in een rustige beurs een vrij mooi rendement halen, als ze dit compounden gaat de winst steeds (sneller) stijgen, zelfs al blijft de beurs en de handelsmarkten rustig. Stel dat dan de reuring uitbreekt, dan hebben ze een basis waarmee ze een nog veel grotere klapper mee kunnen maken. En de beurzen zijn nu al heel lang relatief kalm, de kans op meer volatiliteit neemt toe...
  4. Rmk79 27 juli 2024 13:51
    quote:

    Arthuradis schreef op 27 juli 2024 13:45:

    Het meest waarschijnlijke is dat ze gewoon meer trading capital willen omdat ze op meer fronten tegelijk willen handelen en omdat dit meer aandeelhouderswaarde geeft. Uiteindelijk als ze dit zelf in het bedrijf heel rendabel kunnen investeren is het beter dan het geld teruggeven aan de aandeelhouders. Hier op het forum is al een paar keer gezegd dat de koers tov IPO niks gestegen is. Dat komt juist omdat ze steeds 50% via dividend teruggeven en de rest grotendeels via bonussen aan personeel. Compounden zit dan er uiteraard niet in. Om dan een klapper te maken moeten ze dan een heel hoge Vix hebben. Nu zie je dat ze in een rustige beurs een vrij mooi rendement halen, als dit compounden gaat de winst steeds stijgen, zelfs al blijft de beurs en de handelsmarkten rustig. Stel dat dan de reuring uitbreekt, dan kunnen ze nog een nog veel grotere klapper maken.
    Heb de conference call vandaag geluisterd, bovenstaande komt hierin duidelijk naar voren.
    Te beluisteren via: www.flowtraders.com/investors/results...
  5. Wijze belegger 27 juli 2024 13:52
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 27 juli 2024 11:59:

    [...]

    Vergeet die winstexplosie maar gauw, want dat gaat natuurlijk niet gebeuren.
    In tegendeel, door geld te lenen, wordt de kans op forse tegenvallers steeds groter.
    Eens, allemaal luchtfietserij van flow. Zou denken dat die duim toch een keer leeg is onderhand. Mensen horen en geloven het blijkbaar graag. Morgen gratis bier.
  6. Rmk79 27 juli 2024 13:57
    quote:

    Wijze belegger schreef op 27 juli 2024 13:52:

    [...]
    Eens, allemaal luchtfietserij van flow. Zou denken dat die duim toch een keer leeg is onderhand. Mensen horen en geloven het blijkbaar graag. Morgen gratis bier.
    Wat een doemdenkerij en fantasie. Daar hou ik het bij.
  7. forum rang 6 €URO-Trader 27 juli 2024 14:10
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 27 juli 2024 11:59:

    [...]

    Vergeet die winstexplosie maar gauw, want dat gaat natuurlijk niet gebeuren.
    In tegendeel, door geld te lenen, wordt de kans op forse tegenvallers steeds groter.
    ieder gezond bedrijf leent geld.
  8. forum rang 7 Bye 27 juli 2024 14:34
    quote:

    €URO-Trader schreef op 27 juli 2024 14:10:

    [...]ieder gezond bedrijf leent geld.
    …en zelfs ongezonde bedrijven proberen geld
    te lenen en vaak ook met succes….
  9. Jan26 27 juli 2024 14:54
    Al het zuur is verwerkt op 1 dag, nu op maandag weer verder gaan met flowtraders met waarschijnlijk veel nieuwe investeerders die de daling niet mee gemaakt hebben
  10. Investeerdertje 2020 27 juli 2024 15:14
    quote:

    Investeerdertje 2020 schreef op 27 juli 2024 13:17:

    [...]

    Als het scenario van een beursexit klopt dan zouden we dat snel moeten terug kunnen zien in het AFM register voor grootaandeelhouders. Want dan zien we of PE-partijen hun belang opbouwen of de grootaandeelhouders hun belang fors uitbouwen.

    Ik vind dat AFM register vrij rot werken. Het is een vrij toegankelijk register, maar kan iemand eens kijken wie de grootaandeelhouders nu van Flow zijn?

    Waar ik recent wel achter ben gekomen is dat bestuurders in Bermuda niet meer hun belang hoeven te communiceren aan het AFM.

    Grrotaandeelhouder Van Kuijk is nog bestuurder, maar Hodenius niet.

    Maar is totaal nog niet genoeg om een beursexit te vermoeden.

    Maar als er wel een beursexit is te vermoeden dan gaat die koers natuurlijk weer flink lopen.
    Zit nog in wat oude artikelen van de VEB te neuzen en wat ik niet wist was dat er zo'n 50% van de aandelen bij (oud)-medewerkers ligt. Ik dacht dat het zo'n 30% in totaal was. Die kunnen natuurlijk wel makkelijker samenwerken omdat ze elkaar kennen.

    Als ze echt veel meer waarde in de tent zien dan nu weerspiegeld staat in de koers, dan kunnen ze gaan opteren voor een beursexit. Dan is het wat makkelijker de benodigde 95% (klopt dit percentage?) van de stemmen mee te krijgen voor een beursexit. Als dit (nog onwaarschijnlijke) verhaal echt bewijs krijgt dan gaat de koers alleen maar oplopen en wordt het moeilijker om een beursexit te realiseren.

    Eerst de koers lekker laag zetten, vervolgens een premium van 25-50% op de koers en cashen maar! Theoretisch echt niet onmogelijk.

    Citaat VEB over verhuizing naar Bermuda destijds:
    De kans dat aandeelhouders vrijdag in meerderheid instemmen met de verhuizing is aanzienlijk. De helft van de minimaal benodigde steun is in theorie al binnen, dankzij het aandelenbezit van bestuurders en commissarissen.

    Zie hier de open brief aan Flow Traders over verhuizing Bermuda:
    www.veb.net/media/617743/flowtraders-...
  11. RoBBaS 27 juli 2024 16:07
    Persoonlijk snap ik alle negatieve reacties niet. Meer handelsmogelijkheden (geld) bij een bedrijf dat gezond is en weinig schulden heeft is in mijn ogen positief. Beleggers met een lange horizon weten dat de koers weer gaat oplopen en met meer cash een hogere omzet verwacht mag worden. Flow ziet hoogstwaarschijnlijk een kans waar ze nu vol in willen springen. De koersdaling is niet leuk, maar het is geen bedrijf aan de rand van de afgrond. Dit komt goed met in de toekomst een hoger stabiel dividend. Ik blijf aandeelhouder en koop in plukjes vrolijk bij.
  12. forum rang 6 Alrob2 27 juli 2024 16:38
    quote:

    RoBBaS schreef op 27 juli 2024 16:07:

    Persoonlijk snap ik alle negatieve reacties niet. Meer handelsmogelijkheden (geld) bij een bedrijf dat gezond is en weinig schulden heeft is in mijn ogen positief. Beleggers met een lange horizon weten dat de koers weer gaat oplopen en met meer cash een hogere omzet verwacht mag worden. Flow ziet hoogstwaarschijnlijk een kans waar ze nu vol in willen springen. De koersdaling is niet leuk, maar het is geen bedrijf aan de rand van de afgrond. Dit komt goed met in de toekomst een hoger stabiel dividend. Ik blijf aandeelhouder en koop in plukjes vrolijk bij.
    Denk er net zo over, maar neem wel het risico dat het bestuur er vol naast springt. Dus een instap afgelopen vrijdag met een hoog gokgehalte. Wide overigens al eerder instappen omdat ik verwacht dat de volatiliteit en de handelsvolumes, ook van crypto, verder in dit jaar flink zal toenemen; en dan zal FT daar zeker van kunnen profiteren.
    Dus vanaf nu geduld, en ik koop bij als de koers de komende week verder onderuit gaat.
    Succes!
    Overigens een interessant artikel over FT in het FD van vandaag.
  13. forum rang 7 White Arrow 27 juli 2024 16:59
    quote:

    Arthuradis schreef op 27 juli 2024 13:45:

    Het meest waarschijnlijke is dat ze gewoon meer trading capital willen omdat ze op meer fronten tegelijk willen handelen en omdat dit meer aandeelhouderswaarde geeft. Uiteindelijk als ze dit zelf in het bedrijf heel rendabel kunnen investeren is het beter dan het geld teruggeven aan de aandeelhouders. Hier op het forum is al een paar keer gezegd dat de koers tov IPO niks gestegen is. Dat komt juist omdat ze steeds 50% via dividend teruggeven en de rest grotendeels via bonussen aan personeel. Compounden zit dan er uiteraard niet in. Om dan een klapper te maken moeten ze dan een heel hoge Vix hebben. Nu zie je dat ze in een rustige beurs een vrij mooi rendement halen, als ze dit compounden gaat de winst steeds (sneller) stijgen, zelfs al blijft de beurs en de handelsmarkten rustig. Stel dat dan de reuring uitbreekt, dan hebben ze een basis waarmee ze een nog veel grotere klapper mee kunnen maken. En de beurzen zijn nu al heel lang relatief kalm, de kans op meer volatiliteit neemt toe...
    Als ze 50% van de winst uitkeren dan zijn daar alle kosten en bonussen al vanaf gehaald. De vraag is waar die andere 50% is gebleven. Daarvoor zou je een vergelijking moeten maken met het trading capital of eigenvermogen bij IPO ten opzichte van nu. Heeft hier iemand al eens naar gekeken?
  14. forum rang 7 White Arrow 27 juli 2024 17:20
    Als ik het jaarverslag van 2015 bekijk kom ik op een eigenvermogen per aandeel van 5,30 dit is nu 13,90 dus hier zit wel een deel van de verklaring, maar er is dus 8,60 toegevoegd en geen 16. Er mist dus 7,40...
  15. forum rang 8 beleggertje2020 27 juli 2024 17:50
    quote:

    White Arrow schreef op 27 juli 2024 16:59:

    [...]

    Als ze 50% van de winst uitkeren dan zijn daar alle kosten en bonussen al vanaf gehaald. De vraag is waar die andere 50% is gebleven. Daarvoor zou je een vergelijking moeten maken met het trading capital of eigenvermogen bij IPO ten opzichte van nu. Heeft hier iemand al eens naar gekeken?
    Het is gewoon een slecht communicerende onderneming ook nog es . Ik heb een groot vermoeden dat de kleinere aandeelhouders telkens de rekeningen mogen betalen . De grote aandeelhouders , managers en werknemers varen er zeer wel bij. Ik begin nu steeds meer en meer te begrijpen waarom ze mogelijk wel es naar Bermuda zijn gegaan. De groten in FLOW weten precies hoe het zit ten gunste van henzelf (kleine kring en kennen elkaar goed) maar wel ten koste van vele kleinere particuliere aandeelhouders die juist dat dividend enorm belangrijk vinden. Dus denk dat een beursexit voor al die groten wel es zeer gunstig kan uitpakken ten koste van zeer vele kleine particulieren die bijv op > 17 Euro gekocht hebben en zijn blijven zitten . Al met al denk ik dat er wel weer es wat hele grote jongens pas in gaan stappen als de koers nog een aantal euro's verder zakt. Mocht de koers maandag wat terug stijgen zal de handel wellicht dun zijn met hooguit zo'n 200K stukkies ( peanuts dus )
  16. anoniemus 27 juli 2024 17:55
    Nog enkele redenen waarom ik FT niet meer vertrouw: Het bedrijf is een black box, sommige analisten (VEB) worden met een kluitje in het riet gestuurd, wat bestuur betreft is het een duivenkot, crypto avonturen en er moet geld geleend worden. Verder is het verminderen van het dividend voor de aandeelhouder nooit een goed teken.
  17. Stier 27 juli 2024 18:02
    quote:

    beleggertje2020 schreef op 27 juli 2024 17:50:

    Het is gewoon een slecht communicerende onderneming ook nog es . Ik heb een groot vermoeden dat de kleinere aandeelhouders telkens de rekeningen mogen betalen .
    Ik snap niet dat je jarenlang al je geld hierin hebt belegd.
  18. forum rang 4 Hans 27 juli 2024 18:11
    Het afgelopen jaar las ik hier op het forum voornamelijk berichten in de trant van de tech bubbel gaat klappen en als de vix omhoog gaat gaan we geld verdienen. Goed dat er nu ook kritische geluiden zijn over het bedrijf Flow Traders. Los van het beloningsbeleid voor het personeel en de verhuizing naar Bermuda kan ik niet beoordelen of Flow qua technologie niet aan alle kanten ingehaald is door de concurrent. Zelf heb ik een koopopdracht staan rond de 14,- niet meer dan 1% van mijn totale porto. Ik gun mezelf af en toe een gokje. Tikt hij hem aan leuk en zo niet ook prima.
  19. forum rang 8 beleggertje2020 27 juli 2024 18:11
    quote:

    Stier schreef op 27 juli 2024 18:02:

    [...]
    Ik snap niet dat je jarenlang al je geld hierin hebt belegd.
    Tja ik ben juist altijd op de eerste plaats voor de gemiddeld mooie dividenden gegaan waar altijd minimaal 50% dividendpayout werd beloofd , met daarbij heel soms een kans op flinke koersstijgingen. Ik heb FLOW het vertrouwen gegeven dat ze daar ondanks dat ze naar Bermuda gingen in ieder geval zeker niet aan het minimum van 50% dividend-payout zouden tornen. Dit vertrouwen is natuurlijk helemaal weg nu ! Zie nu pas in dat het FLOW geen reet interesseert m.b.t al die vele kleine particuliere aandeelhouders . Ik besef helaas nu pas dat die vele kleinere aandeelhouders mooi gepiepeld worden via de Bermuda-constructie. Tja vertrouwen komt te voet maar vertrekt te paard he !
  20. forum rang 8 beleggertje2020 27 juli 2024 18:18
    quote:

    Hans schreef op 27 juli 2024 18:11:

    Het afgelopen jaar las ik hier op het forum voornamelijk berichten in de trant van de tech bubbel gaat klappen en als de vix omhoog gaat gaan we geld verdienen. Goed dat er nu ook kritische geluiden zijn over het bedrijf Flow Traders. Los van het beloningsbeleid voor het personeel en de verhuizing naar Bermuda kan ik niet beoordelen of Flow qua technologie niet aan alle kanten ingehaald is door de concurrent. Zelf heb ik een koopopdracht staan rond de 14,- niet meer dan 1% van mijn totale porto. Ik gun mezelf af en toe een gokje. Tikt hij hem aan leuk en zo niet ook prima.
    Tja , en daarnaast krijg ik van SWS het bericht dat ook nog es de winstmarges 30% verslechterd zijn vanwege de concurrentie. Al met al ook geen best nieuws eigenlijk. Dat met je koopopdracht op 14 euro . Het blijft dan nog een gok maar als ze dan een beursexit doen heb je wel es grote kans dat je dan maar max zo'n 2 euro/aandeel , hooguit 3 euro/aandeel winst nog kan gaan maken. Het klinkt misschien raar , maar boven de 17 zie ik FLOW niet zo gauw meer komen , hooguit met dunne handel van particuliertjes die nu nog geloven dat FLOW wel naar 30 euro kan vliegen op korte termijn !
8.133 Posts
Pagina: «« 1 ... 222 223 224 225 226 ... 407 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.072
AB InBev 2 5.521
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.741
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.753
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 191
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.754
Aedifica 3 918
Aegon 3.258 322.881
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.895
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.341
Air France - KLM 1.025 35.082
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.931
Allfunds Group 4 1.482
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.386
AMG 971 133.699
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.697
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.017
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.785
Arcelor Mittal 2.034 320.770
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.326
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.268
ASML 1.766 108.099
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 509
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.687
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.404