rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Forum Rabobank Certificaat geopend

10.538 Posts
Pagina: «« 1 ... 451 452 453 454 455 ... 527 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. de optimist 16 april 2024 15:52
    Het meest eerlijk zou zijn dakpansgewijs. Dus eerst van iedereen de eerste 1000 euro toekennen en daarna de volgende 1000 euro tot je aan de 1 miljard zit. Deze methode wordt vaker toegepast , recent nog bij een achtergestelde lening voor een windmolenpark via Invesdor. Dit stond in dit geval ook netjes in het prospectus van deze overtekende emissie en zou eigenlijk ook moeten staan in de stukken van Rabo bij deze voorgenomen opkoop.
  2. Met Effekt 16 april 2024 15:52
    Even voor de duidelijkheid. Rabo heeft ook gewone obligaties uitstaan met coupon 1.25% (mrt26) en 1.375% (feb27). Dat is stukken goedkoper dan 6.5%. Die 1 miljard kunnen/denken ze goedkoper te kunnen financieren dan 6.5%. Daarom hun aanbod.
  3. Warm Buffet 16 april 2024 15:53
    Ik meld ze in ieder geval NIET aan en heb grootste deel gekocht eind vorig jaar rond een koers van 90. Het levert mij namelijk een rendement van circa 7,2% (excl. koersresultaat) en dat kan ik bijna nergens anders vinden...

    Uiteraard snap ik Rabobank wel met deze "eigen aandelen inkoop" maar liever gezien dat ze dit op een hoger niveau zouden doen. De prijs van 108 was ook ongeveer de koers bij introductie in 2014 als ik mij niet vergis.
  4. Piet van den Vijver 16 april 2024 16:02
    quote:

    de optimist schreef op 16 april 2024 15:52:

    Het meest eerlijk zou zijn dakpansgewijs. Dus eerst van iedereen de eerste 1000 euro toekennen en daarna de volgende 1000 euro tot je aan de 1 miljard zit. Deze methode wordt vaker toegepast , recent nog bij een achtergestelde lening voor een windmolenpark via Invesdor. Dit stond in dit geval ook netjes in het prospectus van deze overtekende emissie en zou eigenlijk ook moeten staan in de stukken van Rabo bij deze voorgenomen opkoop.
    Even kijken hoe je deze bedoelt. Dus stel: Ik ga in op het aanbod van Rabo en wil voor 30000 verkopen op 108,5 procent.

    En stel: Er is dubbel zoveel vraag als aanbod. Dan krijgt in jouw scenario dus iedereen de helft van zijn verkooporder (in mijn geval dus 15000) uitgekeerd? Zo bedoel je hem?
  5. forum rang 10 DeZwarteRidder 16 april 2024 16:18
    B) accept any Tender Instructions representing a nominal amount of EUR 100,000 or less in full and
    accept Tender Instructions representing a nominal amount of more than EUR 100,000 for a nominal
    amount of at least EUR 100,000. Rabobank reserves the right to reduce these thresholds at its
    discretion, including if the Tender Offer is oversubscribed by Tender Instructions representing a
    nominal amount of EUR 100,000 or less alone;
  6. de optimist 16 april 2024 16:22
    Niet helemaal. Je weet namelijk niet hoe het aanbod verdeeld is. Zijn er heel veel particulieren die een klein stukje aanbieden of is het heel scheef verdeeld, dat is bepalend voor hoeveel je krijgt toegewezen voor verkoop. Als het overtekend is ken je aan iedereen als eerste elke 1000 euro toe. Ben je dan nog niet op de 1 miljard dan ken je de volgende 1000 euro toe en zo steeds verder. Iemand die voor 2000 wil verkopen hoeft dan niet meer mee te dingen naar de volgende tranche van 1000 euro en zo bouwt het op totdat de 1 miljard vol is. Iemand die dan voor 1 miljoen wil verkopen zal dan niet de helft toegewezen krijgen ten gunste van de kleine verkopers. NB dit beschrijft dus de dakpansgewijze methode en waarvan ik dus niet weet of ook Rabo deze hier toepast
  7. Piet van den Vijver 16 april 2024 16:25
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 16 april 2024 16:18:

    B) accept any Tender Instructions representing a nominal amount of EUR 100,000 or less in full and
    accept Tender Instructions representing a nominal amount of more than EUR 100,000 for a nominal
    amount of at least EUR 100,000. Rabobank reserves the right to reduce these thresholds at its
    discretion, including if the Tender Offer is oversubscribed by Tender Instructions representing a
    nominal amount of EUR 100,000 or less alone;
    Ik begrijp hem. Even in Jip en Janneke:

    Rabobank neemt alle aanbiedingen aan waarin mensen willen beleggen voor €100.000 of minder. Als het meer is dan €100.000, dan moeten ze minstens €100.000 beleggen. Rabobank kan zelf beslissen om deze regels aan te passen, bijvoorbeeld als er te veel mensen zijn die willen beleggen voor €100.000 of minder.

    Dus alles lager dan 100.000 wordt geaccepteerd. Klopte mijn observatie ook dat er pas na 30 april wordt uitbetaald?
  8. Piet van den Vijver 16 april 2024 16:26
    quote:

    de optimist schreef op 16 april 2024 16:22:

    Niet helemaal. Je weet namelijk niet hoe het aanbod verdeeld is. Zijn er heel veel particulieren die een klein stukje aanbieden of is het heel scheef verdeeld, dat is bepalend voor hoeveel je krijgt toegewezen voor verkoop. Als het overtekend is ken je aan iedereen als eerste elke 1000 euro toe. Ben je dan nog niet op de 1 miljard dan ken je de volgende 1000 euro toe en zo steeds verder. Iemand die voor 2000 wil verkopen hoeft dan niet meer mee te dingen naar de volgende tranche van 1000 euro en zo bouwt het op totdat de 1 miljard vol is. Iemand die dan voor 1 miljoen wil verkopen zal dan niet de helft toegewezen krijgen ten gunste van de kleine verkopers. NB dit beschrijft dus de dakpansgewijze methode en waarvan ik dus niet weet of ook Rabo deze hier toepast
    Zie de quote van De Zwarte Ridder hierboven. Alle orders van 100.000 of lager lijken sowieso geaccepteerd te worden. (en dan hoop ik dat ik hem goed heb geïnterpreteerd want ik vind die Engelse berichten met vaktaal altijd moeilijk lezen)
  9. forum rang 8 objectief 16 april 2024 16:31
    quote:

    Piet van den Vijver schreef op 16 april 2024 16:25:

    [...]

    Dus alles lager dan 100.000 wordt geaccepteerd. Klopte mijn observatie ook dat er pas na 30 april wordt uitbetaald?
    Waarom "pas"'? 30 april is bliksemsnel, alle biedingen moet nog opgemaakt worden door de andere instellingen, daarop moeten de klanten de tijd krijgen om te reageren. Meer dan enkele dagen voor het geval je op reis bent etc.; dan indienen/verzamelen/toewijzen
  10. B.Legger 16 april 2024 16:33
    Rond 2014 kwam Rabo inderdaad met een uitbreiding van de Cert. door verkoop aan Institutionele beleggers op een koers van € 108,50. Dat zal zeker een rol hebben gespeeld bij het huidige bod.
  11. Piet van den Vijver 16 april 2024 16:34
    quote:

    de optimist schreef op 16 april 2024 16:31:

    Maar dan kan het aanbod dus oplopen tot boven de miljard als Rabo deze garantie biedt alles tot 100k toe te kennen.
    Ja die snap ik dus ook niet.
  12. forum rang 8 objectief 16 april 2024 16:35
    quote:

    Warm Buffet schreef op 16 april 2024 15:53:

    Ik meld ze in ieder geval NIET aan en heb grootste deel gekocht eind vorig jaar rond een koers van 90. Het levert mij namelijk een rendement van circa 7,2% (excl. koersresultaat) en dat kan ik bijna nergens anders vinden...

    Uiteraard snap ik Rabobank wel met deze "eigen aandelen inkoop" maar liever gezien dat ze dit op een hoger niveau zouden doen. De prijs van 108 was ook ongeveer de koers bij introductie in 2014 als ik mij niet vergis.
    Het huidige rendement is minder dan 6,5% en toch zeker geen 7,2%. Dus daarmee rekenen is jezelf voor de gek houden.
    De Rabobank had de certificaten ook (onder dwang) tegen 100% kunnen terugkopen.
  13. Mijosa 16 april 2024 16:54
    Interessante ontwikkeling. Bij een koers van 108.5 is het couponrendement 6.5/108.5=6%. Het bruto voordeel tov sparen voor 4% (TR) is maar 2%. Netto (box 3) is dat vrijwel nihil met 0.4%. Is die netto risicopremie het nog waard?
  14. forum rang 10 DeZwarteRidder 16 april 2024 17:05
    quote:

    Piet van den Vijver schreef op 16 april 2024 16:26:

    [...]Zie de quote van De Zwarte Ridder hierboven. Alle orders van 100.000 of lager lijken sowieso geaccepteerd te worden. (en dan hoop ik dat ik hem goed heb geïnterpreteerd want ik vind die Engelse berichten met vaktaal altijd moeilijk lezen)
    De Rabo heeft het recht om de grens van 100.000 euro te verlagen als het aanbod te groot is.
  15. forum rang 10 DeZwarteRidder 16 april 2024 17:08
    quote:

    de optimist schreef op 16 april 2024 16:22:

    Niet helemaal. Je weet namelijk niet hoe het aanbod verdeeld is. Zijn er heel veel particulieren die een klein stukje aanbieden of is het heel scheef verdeeld, dat is bepalend voor hoeveel je krijgt toegewezen voor verkoop. Als het overtekend is ken je aan iedereen als eerste elke 1000 euro toe. Ben je dan nog niet op de 1 miljard dan ken je de volgende 1000 euro toe en zo steeds verder. Iemand die voor 2000 wil verkopen hoeft dan niet meer mee te dingen naar de volgende tranche van 1000 euro en zo bouwt het op totdat de 1 miljard vol is. Iemand die dan voor 1 miljoen wil verkopen zal dan niet de helft toegewezen krijgen ten gunste van de kleine verkopers. NB dit beschrijft dus de dakpansgewijze methode en waarvan ik dus niet weet of ook Rabo deze hier toepast
    Je moet de lezers niet zo in de war brengen met verhalen over dakpannen.
  16. AvdL 16 april 2024 17:19
    Ik lees hier veel over dat elk bod van 100.000 door de Rabo geaccepteerd wordt, maar dat is niet wat de Rabo tegen mij heeft gezegd. Er is geen grens vastgesteld en het is niet zeker dat ze jouw aanbod accepteren.
    Waarom denken mensen dat alles tot een met 100.000 wordt geaccepteerd. Waar halen ze die wijsheid vandaan?
  17. GJF1959 16 april 2024 17:23
    Naast terugbetalen van voor de Rabobabk duur "eigen" vermogen hebben ze kennelijk nóg een doel. Namelijk het verminderen van het aantal kleine particulieren met Rabocertificaten (die veelal een depot bij de Rabobank zelf hebben) om zo het adviesrisico ( ontstaan in het verleden door aan iedereen certificaten te verkopen) te verlagen.
    Best slim van de Rabo.
  18. forum rang 8 objectief 16 april 2024 17:29
    quote:

    AvdL schreef op 16 april 2024 17:19:

    Ik lees hier veel over dat elk bod van 100.000 door de Rabo geaccepteerd wordt, maar dat is niet wat de Rabo tegen mij heeft gezegd. Er is geen grens vastgesteld en het is niet zeker dat ze jouw aanbod accepteren.
    Waarom denken mensen dat alles tot een met 100.000 wordt geaccepteerd. Waar halen ze die wijsheid vandaan?
    Dat denken de mensen NIET volgens de bovengenoemde postings.
10.538 Posts
Pagina: «« 1 ... 451 452 453 454 455 ... 527 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.078
AB InBev 2 5.522
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.756
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.755
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 191
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.754
Aedifica 3 919
Aegon 3.258 322.913
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.895
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.342
Air France - KLM 1.025 35.091
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.953
Allfunds Group 4 1.503
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.823
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.419
AMG 971 133.788
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.697
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.017
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.786
Arcelor Mittal 2.034 320.778
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.326
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.344
ASML 1.766 108.329
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 516
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.688
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.404