Forum AROUNDTOWN S.A. geopend

1. Altijd prijs 27 maart 2024 10:13

   auteur info

   • Altijd prijs

     Lid sinds: 23 feb 2018

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 808

     Gegeven: 1048

   •    Aantal posts: 1.947

   Jammer, had blind weer opties willen bijpen maar Jan's alweer voorbij...aandeel gaat ineens prima. Men schrikt toch altijd weer van boekhoudkundige afboekingen.
2. Altijd prijs 27 maart 2024 10:35

   auteur info

   • Altijd prijs

     Lid sinds: 23 feb 2018

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 808

     Gegeven: 1048

   •    Aantal posts: 1.947

   In de autobus in Napels gauw opties bijgekocht..Aandeel herstelt alweer. Men schrikt toch altijd weer van boekhoudkundige afboekingen.
3. PHD9000 27 maart 2024 11:01

   auteur info

   • PHD9000

     Lid sinds: 17 nov 2023

     Laatste bezoek: 06 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 9

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 81

   quote:

   Altijd schreef op 27 maart 2024 09:45:

   Dank voor je uitgebreide analyse. Helaas weer geen tijd om alles te lezen en te laten bezinken. Samenvatting AT: alles hangt af van verdere waardedalingen en glorend herstel aan de horizon.
   

   Denk dat dit het mooi samenvat.
   
   Over een paar jaar lopen alle low-interest obligaties af en moeten ze duurder geherfinancierd worden. Als we rekening houden met een rentevoet van 2,5% over 3 jaar + een marge van 1,5% (wat banken typisch nemen) bekom je dan een interestvoet van 4%. Samengerekend met de stijging van de intrestvoeten van de perpetuals betekent dit dat Aroundtown over 3 jaar een negatieve FFO zal hebben...
   
   Enige manier om het te counteren is door gebouwen te verkopen aan fair value en de schulden af te lossen.
   
   Ik heb gebruik gemaakt van de koersstijging nu (die ik niet begrijp) om aan 1,84 een groot deel van mijn aandelen te verkopen.
   
   Ik denk niet dat de 'odds' goed zijn bij huidige verwachtingen over de middellange termijn rentes...
4. Altijd prijs 27 maart 2024 17:00

   auteur info

   • Altijd prijs

     Lid sinds: 23 feb 2018

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 808

     Gegeven: 1048

   •    Aantal posts: 1.947

   Ik verwacht dat de verhuuropbrengsten door inflatie dan ook hoger zijn, al kan misschien niet alle inflatie gecompenseerd worden in de huren. Daarnaast zal AT zoeken naar manieren om leegstand om te bouwen in anders te gebruiken ruimtes (appartementen ipv kantoren etc). De rente zal dit jaar toch nog een paar stapjes naar beneden gaan. Het gaat niet om het niveau, maar om het psychologisch effect op de koers (in mijn geval).
   Je brengt me wel sterk aan het twijfelen en had verkoopknop al onder de vinger. Immers; ik heb langzamerhand ook al veel opties bijgekocht, dus zou ook aandelen kunnen verkopen om toch hetzelfde belang te houden. Maar ik wacht nog even op de renteverlagingen en de motivatie erbij van Lagarde.
   En wat je zegt klopt ook hoor. 1% van de gebouwen maar verkocht afgelopen jaar, de perpetuals die 18% van het totaal vermogen uitmaken. We hebben nog wel even tijd; tot mid 2026 hoeft niets te worden afgelost. Spannende tijden, dat zeker!
5. Altijd prijs 27 maart 2024 17:05

   auteur info

   • Altijd prijs

     Lid sinds: 23 feb 2018

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 808

     Gegeven: 1048

   •    Aantal posts: 1.947

   Twijfel zucht. Plukje verkocht.
6. PHD9000 28 maart 2024 07:45

   auteur info

   • PHD9000

     Lid sinds: 17 nov 2023

     Laatste bezoek: 06 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 9

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 81

   quote:

   Altijd schreef op 27 maart 2024 17:05:

   Twijfel zucht. Plukje verkocht.
   

   Ik heb gisteren aan 1.96 mijn laatste aandeleen verkocht. In the end 1% winst gemaakt sinds ik terug ingestapt was vanaf 2.08 en stelselmatig terug bijgekocht had in de weg naar beneden.
   
   De volatiliteit in de koers zal hoog blijven. Alles hangt eigenlijk echt af van de interest rates, omdat naast die lagere herfinancieringskosten, ook zo belangrijk zijn om gebouwen makkelijker te kunnen verkopen.
   
   Op analistencall: ondanks dat de perps nu zo'n groot deel van AT's assets uitmaken, wil het management vooralsnog geen perps terugkopen vooraleer ze tekenen zien van een verbetering van de investeringsappetijt. Same story voor het dividend.
   
   Ook op analistencall: dit jaar 30 mil meer rentekosten + 50 mil meer rentekosten op perps. Meteen de hoofdreden waarom ze vermoeden dat de FFO met 10% zakt.
   
   Hun guidance impliceert dat ze 50 mil meer adjusted ebitda gaan halen dit jaar, wat best wel veel is en zeker een puike prestatie zou zijn als ze dat halen.
7. PHD9000 2 april 2024 14:20

   auteur info

   • PHD9000

     Lid sinds: 17 nov 2023

     Laatste bezoek: 06 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 9

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 81

   Zucht. Aroundtown doet een (kleine) buyback van de perpetuals en ik heb de mijne afgelopen vrijdag net verkocht. Joenges toch...
   
   In hoofdzaak stellen ze eigenlijk een ruil voor van de perpetuals; waarbij de ruil van de bonds van de 3,375, de 7% en de 4,5% zeer gunstig lijkt, maar die van de 2,875% ongunstig (bekeken vanuit het perspectief van de obligatiehouders).
   
   De koers reageert niet positief, en dat lijkt me terecht als ik dit zo zie...
8. Altijd prijs 8 april 2024 20:27

   auteur info

   • Altijd prijs

     Lid sinds: 23 feb 2018

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 808

     Gegeven: 1048

   •    Aantal posts: 1.947

   Heb je inmiddels alles verkocht van AT1? Wel goed rendement gedraaid al met al?
   Ik heb sinds mijn laatste verkoop snel weer teruggekocht. Typisch gevalletje van FOMO. Nog steeds rekenend op een lagere rente, die toch een keer moet gaan komen. Of niet, dan moeten we het er mee doen.
   Ik zit op een vakantiehuis aan aandelen en opties inmiddels. Nooit verliefd worden op een aandeel, maar mij lijken alle risico's nog steeds goed ingeprijsd. Bijvoorbeeld: AT kan nog steeds 4,2 x de huidige rente betalen.
9. PHD9000 9 april 2024 07:58

   auteur info

   • PHD9000

     Lid sinds: 17 nov 2023

     Laatste bezoek: 06 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 9

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 81

   Ik heb geen enkel aandeel meer van Aroundtown; en heb ze verkocht met een zeer laag rendement. Eerste aankoop was rond 2.08; gak was 1.84 en verkocht aan gemiddeld 1.89 dacht ik.
   
   De risk/reward lijkt me minder aantrekkelijk dan vroeger. Ik ben benieuwd om morgen de resultaten van de perpetuals exchange en buy-back te horen wel.
   
   Zal dan ook eens de rekening maken van de interest kosten voor en na.
   
   Hou rekening dat die 4.2x geen rekening houdt met de interest die ze moeten betalen aan perpetual bond holders, waardoor het in werkelijkheid maar 2.5x is (denk ik uit mijn hoofd, echt waarde zal mss wat verschillen)
10. Altijd prijs 12 april 2024 13:35

    auteur info

    • Altijd prijs

      Lid sinds: 23 feb 2018

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 808

      Gegeven: 1048

    •    Aantal posts: 1.947

    Voor wat betreft die 4,2 verhoudingsgetal: die perpetuals zijn natuurlijk wel een stootkussen. Mocht de vlam in de pan slaan, dan is het mogelijk de dividenden tijdelijk op te schorten. 2,5 is voor dit renteniveau nog steeds afdoende en de rentes in Europa gaan toch dalen. Gezien de belangen in Europa. Amerika is een ander verhaal, maar dat is op AT ook niet van toepassing. Dit jaar wil AT nog 400M verkopen. Als dat lukt, scheelt dat ook weer in de LTV. Afgelopen week las ik op het Duitse forum nog een en ander over de succesvolle terugkoop / doorrol van perpetuals. AT heeft daar goed op verdiend, comform een poster: "Ruwweg berekend: in het eerste kwartaal ongeveer 200 miljoen uit reeds verkochte verkopen, plus ongeveer 90 miljoen uit FFO1 en 84 miljoen uit perpetuals. Dit betekent een verbetering van circa 260 punten in de EPRA LTV naar 58,2. Dit werd geweldig afgehandeld door het management. De perpetuals worden weer aan het eigen vermogen toegevoegd. Goed voor de kredietwaardigheid. Als de rente nu daalt, kan er voor 2024 weer een dividend zijn. Dat blijkt uit de prijsstijging boven de 8 cent." (Vertaling door Deepl)
12. Altijd prijs 12 april 2024 13:40

    auteur info

    • Altijd prijs

      Lid sinds: 23 feb 2018

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 808

      Gegeven: 1048

    •    Aantal posts: 1.947

    Vandaag weer een manische dag; +7,5%, we zijn weer op weg naar de 2 euro voor een aandeel. Overigens kan ik mijn verdiensten moeilijk aangeven; ik heb continue tussen 95 ct en 2,05 aankopen gedaan. Het gemiddelde zal rond de 1,60 liggen schat ik over meerdere rekeningen. Omdat de rente nog niet wil dalen bij de ECB ligt er een psychische blokkade om AT hoger te waarderen, omdat de risico's nog wat teveel aan de bovenkant liggen.
13. Altijd prijs 12 april 2024 13:46

    auteur info

    • Altijd prijs

      Lid sinds: 23 feb 2018

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 808

      Gegeven: 1048

    •    Aantal posts: 1.947

    Overigens spreekt het citaat van poster Geldvermehrer over dividend. Maar S&P heeft al een jaar geleden aangegeven dat dat er tot 2025 niet in zit. En ook onnodig; als de risico's gemitigeerd zijn stijgt de koers sowieso met meer dan het dividend zou zijn.
    Voorlopig maar even afwachten tot de ECB-rente daadwerkelijk daalt. Zal me ook niets verbazen als ook de ECB weer op haar - niet uitgesproken - woorden terugkomt en toch de beleggers weer aan het lijntje houdt.
14. PHD9000 12 april 2024 15:31

    auteur info

    • PHD9000

      Lid sinds: 17 nov 2023

      Laatste bezoek: 06 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 81

    Dat citaat van die geldvermehrer wil ik wel wat in perspectief plaatsen...
    
    De houders van de perpetuals hebben een voorstel gekregen om hun perpetuals in te ruilen en een deel ervan te verkopen.
    
    Het klopt dat Aroundtown een goede zaak doet met het terugkopen van de perpetuals, maar bemerk wel dat de uitwisseling hen flink wat geld gekost heeft:
    
    Aroundtown betaalde gemiddeld 4% voor een wissel van de obligatie en moest een hoger rendement bieden dan voorheen.
    
    Ik heb de berekening gemaakt van wat de rentelast was voor de tender offer en na de tender offer.
    
    Voor:
    2024: 173 M
    2025: 200 M
    2026: 211 M
    2027: 223 M
    
    Na:
    Betaling van ca. 66 M voor de wissel
    2024: 201 M
    2025: 217 M
    2026: 233 M
    2027: 250 M
    
    Merk op dat de waards voor 2024 bij Na wat kunnen afwijken omdat het een ambetante berekening is met de wijziging. Voor de volgende jaren klopt het wel.
    
    Het is ook logisch dat Aroundtown meer gaat betalen: anders zou geen enkele obligatiehouder natuurlijk hebben ingestemd op het voorstel. Aroundtown moest wel over de brug komen met een aantrekkelijker alternatief dan wat men nu had...
    
    Als je het mij vraagt betaalt Aroundtown toch een redelijk hoog bedrag om hun S&P rating (hopelijk?) te kunnen behouden en zo lagere rentelasten van (toekomstige) nieuwe bonds te kunnen afdwingen.
15. PHD9000 12 april 2024 15:34

    auteur info

    • PHD9000

      Lid sinds: 17 nov 2023

      Laatste bezoek: 06 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 81

    quote:

    Altijd schreef op 12 april 2024 13:40:

    Vandaag weer een manische dag; +7,5%, we zijn weer op weg naar de 2 euro voor een aandeel. Overigens kan ik mijn verdiensten moeilijk aangeven; ik heb continue tussen 95 ct en 2,05 aankopen gedaan. Het gemiddelde zal rond de 1,60 liggen schat ik over meerdere rekeningen. Omdat de rente nog niet wil dalen bij de ECB ligt er een psychische blokkade om AT hoger te waarderen, omdat de risico's nog wat teveel aan de bovenkant liggen.
    

    Desondanks gaat de koers inderdaad alle richtingen uit; maar dat komt omdat de rente dat ook aan het doen is. Vandaag daalt de de 5Y rente van 2,85% naar 2,73%, een gigantische daling voor op één dag en schitterend nieuws natuurlijk voor AT.
    
    Ik merk van mezelf dat ik de laatste tijd wat kritische sta tov AT. Al bedoel ik het niet steeds zo negatief, wil ik vnl wijzen op de risico's die er liggen ondanks de aantrekkelijke korting op de NAV.
16. PHD9000 12 april 2024 15:35

    auteur info

    • PHD9000

      Lid sinds: 17 nov 2023

      Laatste bezoek: 06 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 81

    quote:

    Altijd schreef op 12 april 2024 13:46:

    Overigens spreekt het citaat van poster Geldvermehrer over dividend. Maar S&P heeft al een jaar geleden aangegeven dat dat er tot 2025 niet in zit. En ook onnodig; als de risico's gemitigeerd zijn stijgt de koers sowieso met meer dan het dividend zou zijn.
    Voorlopig maar even afwachten tot de ECB-rente daadwerkelijk daalt. Zal me ook niets verbazen als ook de ECB weer op haar - niet uitgesproken - woorden terugkomt en toch de beleggers weer aan het lijntje houdt.
    

    Die geldvermehrer heb ik ook al een paar keer zien verschijnen op het Duitse forum. Hij heeft alleszins flink wat aandelen en probeert anderen ook te overtuigen met hem mee te kopen ;)
17. Altijd prijs 23 april 2024 18:13

    auteur info

    • Altijd prijs

      Lid sinds: 23 feb 2018

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 808

      Gegeven: 1048

    •    Aantal posts: 1.947

    Mooie dag voor al mijn aandelen en callopties. De renteverlaging is toch echt in zicht. Overigens kwam AT gisteren weer met een terugkoop van Perpetuals. Dit is hun manier van kapitaalteruggave: investeren in solvabiliteit. Daarnaast hebben ze (eerder) aangekondigd nog eens 400M aan vastgoed te verkopen. Samen met de renteverlagingen zou dat voldoende verlichting moeten geven en te laten zien dat de schuld houdbaar in combinatie met dit of een wat lager renteniveau. Laat het inlopen op de boekwaarde maar komen.
18. PHD9000 7 mei 2024 09:06

    auteur info

    • PHD9000

      Lid sinds: 17 nov 2023

      Laatste bezoek: 06 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 81

    Proficiat met de koersstijging, het is je gegund! Ook Flatex heeft een mooie sprong gemaakt. Jammer dat ik je nooit gevolgd ben in dat aandeel :p
    
    Op zich is er niet veel veranderd aan de fundamentals voor Aroundtown, behalve dat de kredietratings vermoedelijk stand zullen houden. Interest rates blijven de grootste impact hebben natuurlijk op het aandeel.
    
    Benieuwd wat de kantoormarkt dit jaar nog zal doen.
19. Altijd prijs 7 mei 2024 19:21

    auteur info

    • Altijd prijs

      Lid sinds: 23 feb 2018

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 808

      Gegeven: 1048

    •    Aantal posts: 1.947

    Het gekke is, dat ik helemaal nog niet het idee heb dat we een stijging hebben gehad. Ik heb nog steeds dezelfde 2,50 in het vizier die we in december al bereikten. Maar ook dat vind ik nog een abominabele koers. Aroundtown heeft echt assets die de moeite waard zijn. Wel heeft de hele markt het moeilijk met een teveel aan m2 kantoorruimte. BNR vandaag: we zijn al gekrompen van 800.000 m naar 500.000 m kantoorruimte in NL. Dat is best een teruggang! Stopt het bij 400.000? In ieder geval zullen de m2 blijven; als kantoor of multifunctionele ruimte of als woonruimte. De locaties blijven hetzelfde, daar zal het om gaan. Nu maar zorgen dat we geen buiswater vangen.
    
    Even iets totaal anders nu je Flatex aanhaalt; ik heb nog een forum opgestart afgelopen twee weken over Hoegh Autoliners. Brengen auto's van A naar B. 9100 EV's tegelijk. Koers afgelopen jaar 42% gestegen. KW verhouding op dit moment: 1:3. En ze keren alle overtollige kasgelden uit aan de aandeelhouders. In 3 jaar heb ik mn investering terugverdiend. Als er geen overaanbod aan schepen ontstaat in tussentijd. Zie het forum Hoegh. Wél interessant. Zit er zelf in met 300K in volgens mij. Vanwege dat dividend van 30% per jaar (op dit moment). Transportcontracten worden nog steeds op een hoger niveau uitonderhandeld. Enz enz. Leuk aandeel.
20. Altijd prijs 7 mei 2024 21:07

    auteur info

    • Altijd prijs

      Lid sinds: 23 feb 2018

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 808

      Gegeven: 1048

    •    Aantal posts: 1.947

    Dit is dat forum. Ben wel benieuwd naar jouw analyse. Zie ik nog andere factoren over het hoofd?
21. PHD9000 10 mei 2024 11:29

    auteur info

    • PHD9000

      Lid sinds: 17 nov 2023

      Laatste bezoek: 06 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 81

    quote:

    Altijd schreef op 7 mei 2024 21:07:

    Dit is dat forum. Ben wel benieuwd naar jouw analyse. Zie ik nog andere factoren over het hoofd?
    

    De link ben je vergeten toe te voegen lijkt me ;)
    
    Straf dat je dit aandeel 3 jaar geleden hebt opgepikt. Ik heb wat opgezocht over het bedrijf ondertussen. Lijkt me ook een interessant aandeel te zijn, al is het wel enorm cyclisch, wat het moeilijk maakt om 'nauwkeurig' een fair value te kunnen berekenen. Maar goed, dat wil daarom niet zeggen dat het geen goede investering kan zijn.
    
    De vraag die gesteld moet worden is hoe lang die hoge freight rates nog zullen blijven, want in de markt wordt er precies wel hard gewerkt om nieuwe vrachtschepen bij te bouwen om aan de vraag te kunnen voldoen. Een klassieker is dat bij een vraag/aanbod onbalans er vaak een overshoot volgt aan de andere zijde, waardoor de rates heel sterk zouden kunnen zakken.
    
    Met de grote koersstijging en de stevige dividenden, lijkt me het beste nu wel achter de rug, al kunnen er nog wat jaren komen met fantastische shipping rates.
    
    Daqo New Energy is een beetje een gelijkaardig aandeel, hoewel een andere sector, maar zit in nu in die fase van overshoot aan de aanbodzijde.