B en S Group - 2023

1. Uniek 21 november 2023 09:18

   auteur info

   • Uniek

     Lid sinds: 23 okt 2023

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 692

     Gegeven: 847

   •    Aantal posts: 1.339

   quote:

   Techie schreef op 21 november 2023 09:05:

   Market cap gisteren 340 mln euro....ze betalen 23,9 mln USD voor 12,5% Fragance ; 1,10 Usd/euro 21,7 mln euro dat betekent dat alleen Fragrance een waarde heeft van 174 mln euro.....
   
   Tijdens de beursgang werd 14, 50 euro betaald ZONDER Fragrance.....
   
   Sum of parts in minimaal 7,50 en wellicht dichter bij de 10 euro
   

   Ik had ook geen daling hierop verwacht vandaag, heel vreemd.
   
   Als willem vandaag ook aanwezig is kan hij misschien gelijk een bod voorstellen aan iedereen haha, ik blijf hoop hebben, maar op eigen kracht zou een herstel toch ook moeten kunnen
   
   Mooie bied 17.8k op 3,96 nu
2. matisse2020 21 november 2023 09:22

   auteur info

   • matisse2020

     Lid sinds: 02 nov 2017

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 183

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 517

   Beursdag is ook nog niet voorbij .
   Stijging komt zeker
3. Marco19 21 november 2023 09:22

   auteur info

   • Marco19

     Lid sinds: 15 mrt 2004

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 225

     Gegeven: 104

   •    Aantal posts: 1.901

   Er is maar 1 partij actief en die probeert zoveel mogelijk stukjes te vangen onder de 4 zo lijkt het…
4. Rowi62 21 november 2023 09:27

   auteur info

   • Rowi62

     Lid sinds: 27 okt 2016

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2784

     Gegeven: 2014

   •    Aantal posts: 6.447

   De slideset van de CMD laat zien dat het beauty/parfums onderdeel ook echt de parel is van B&S. In alle markten met de bekendste partner merken en de meeste groeipotentie (BC deel) op de nu 750 M EUR omzet en een goede marge. Ook de slides zelf zijn sprankelend van dat onderdeel (de rest gebruikt saaie slides ) ; Beauty kan de CMD een succes maken denk ik!
5. bambricks 21 november 2023 09:37

   auteur info

   • bambricks

     Lid sinds: 12 apr 2001

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 370

     Gegeven: 88

   •    Aantal posts: 2.194

   Wellicht zijn de verwachtingen te weinig ambitieus maar ik vind ze zeker veel realistischer dan de vorige. Wat ik mis is een totaal overzicht omzet versus winst in de tijd.
6. Branco P 21 november 2023 09:45

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4022

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   quote:

   bambricks schreef op 21 november 2023 09:37:

   Wellicht zijn de verwachtingen te weinig ambitieus maar ik vind ze zeker veel realistischer dan de vorige. Wat ik mis is een totaal overzicht omzet versus winst in de tijd.
   

   Mijn inschatting is dat de verwachtingen, wederom, bewust getemperd worden.
   
   Flashy sheets in een mooie presentatie maar wel bewust te conservatieve verwachtingen.
   
   Ondertussen zullen er dan nog maar weinig aandeelhouders zijn die een overnamebod van 7 euro veel te weinig vinden.
   
   Ik signaleer hier een Hunter Douglas scenario, maar misschien signaleren jullie in Branco juist wel een achterdochtige tunnelvisionair ;-) Ik houd mijn (beperkte) positie ondertussen gewoon vast.
7. bambricks 21 november 2023 09:49

   auteur info

   • bambricks

     Lid sinds: 12 apr 2001

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 370

     Gegeven: 88

   •    Aantal posts: 2.194

   Waarschijnlijk nu we niet direct stijgen nemen veel particulieren die op winst staan na de stijging van de afgelopen week hun winst.
   Er is relatief veel aanbod 44K na ruim 30 minuten handel. Dan forceer je de koers wel omlaag.
8. trikkie 21 november 2023 09:50

   auteur info

   • trikkie

     Lid sinds: 13 jan 2017

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 53

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 288

   ben bang dat deze update niet genoeg is om de koers echt aan de gang te krijgen.
9. Woudloper 21 november 2023 09:52

   auteur info

   • Woudloper

     Lid sinds: 28 jan 2010

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 147

     Gegeven: 81

   •    Aantal posts: 539

   Soms duurt het ook even voordat iedereen het persbericht ge-analyseerd heeft en besluiten om te kopen. Hopelijk komt er later vandaag nog een opleving.
10. Diegy 21 november 2023 10:06

    auteur info

    • Diegy

      Lid sinds: 31 mrt 2011

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1098

      Gegeven: 1339

    •    Aantal posts: 19.273

    Verwacht in de loop van de dag wel meerdere grote bied orders en een koers die omhoog gaat. Vooruitzichten zijn prima.
12. Diegy 21 november 2023 10:11

    auteur info

    • Diegy

      Lid sinds: 31 mrt 2011

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1098

      Gegeven: 1339

    •    Aantal posts: 19.273

    32 duizend stukken in de bied op 3,95. Reken maar dat er meer partijen een positie gaan nemen na de presentatie die B&S vandaag geeft.
13. bambricks 21 november 2023 10:13

    auteur info

    • bambricks

      Lid sinds: 12 apr 2001

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 370

      Gegeven: 88

    •    Aantal posts: 2.194

    Rondje buiten gelopen.
    CMD geeft een doel aan. Als deze niet echt ambitieus zijn en ze worden gezien met als hoogst haalbaar dan wordt je daar niet zo blij van. Sluit wel aan bij hoe het nu is qua Groei en EBITDA
    Maar een return van 25% op geïnvesteerd vermogen is natuurlijk geweldig dat is de afgelopen jaren maar 1 keer gehaald.
    Het hangt denk ik heel veel af hoe men dit gaat toelichten.
14. 24150 21 november 2023 10:16

    auteur info

    • 24150

      Lid sinds: 05 nov 2000

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 38

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 185

    quote:

    Branco P schreef op 21 november 2023 09:45:

    [...]
    
    Mijn inschatting is dat de verwachtingen, wederom, bewust getemperd worden.
    
    Flashy sheets in een mooie presentatie maar wel bewust te conservatieve verwachtingen.
    
    Ondertussen zullen er dan nog maar weinig aandeelhouders zijn die een overnamebod van 7 euro veel te weinig vinden.
    
    Ik signaleer hier een Hunter Douglas scenario, maar misschien signaleren jullie in Branco juist wel een achterdochtige tunnelvisionair ;-) Ik houd mijn (beperkte) positie ondertussen gewoon vast.
    

    Dat zou best kunnen, het Hunter Douglas scenario. Voor wie het niet (meer) kent : de grootaandeelhouder deed een bod van € 64 op de nog uitstaande aandelen. Veel te laag, oordeelde de VEB die de tanden in deze case had gezet en het voor elkaar kreeg dat een paar weken later het bod verhoogd werd tot € 84. De grootaandeelhouder harkte op deze manier heel wat stukken binnen (1,4 miljoen) maar niet alles. Groot was de verbazing dat na enige tijd grootaandeelhouder meedeelde dat hij al zijn miljoenen aandelen aangeboden had aan een durfinvesteerde ( 3 G) voor een bedrag van € 175 p/a!! Gelukkig had hij wel bedongen dat ook de nog resterende particuliere aandeelhouders dat bedrag zouden ontvangen (waaronder ik). Dit alles speelde zich nog geen 2 jaar geleden af. Mocht in bovenstaande in plaats van grootaandeelhouder : Willem B gelezen mogen worden, dan is er nog hoop voor mij (GAK € 14,50).
15. Madafaka 21 november 2023 10:28

    auteur info

    • Madafaka

      Lid sinds: 01 mei 2023

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 438

      Gegeven: 158

    •    Aantal posts: 854

    Weinig spectaculaire doelstelling, zeker als je bedenkt dat ze jaren geleden 10 miljard omzet beoogden binnen 5 jaar tijd. Wat uiteraard niet is uitgekomen. Naar een overname kun je nog steeds fluiten voorlopig.
    Kortom, ik heb weer een exit gemaakt ;)
16. Rowi62 21 november 2023 10:33

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 2014

    •    Aantal posts: 6.447

    Alweer?
    
    Ik blijf. Vanmiddag krijgen ze allemaal een luchtje mee voor thuis en morgen schrijven ze dan een koopadvies met koersdoel 8 euro.
17. Madafaka 21 november 2023 10:40

    auteur info

    • Madafaka

      Lid sinds: 01 mei 2023

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 438

      Gegeven: 158

    •    Aantal posts: 854

    quote:

    Rowi62 schreef op 21 november 2023 10:33:

    Alweer?
    
    Ik blijf. Vanmiddag krijgen ze allemaal een luchtje mee voor thuis en morgen schrijven ze dan een koopadvies met koersdoel 8 euro.
    

    Nee, 'maybe a cookie' bij de koffie werd gezegd bij de cijfers, en dan laat Blijdorp nog zijn joviale kant zien... wie moeten al die koopadviezen geven? Thijs Hollestelle is de enige die dat nog doet...en die zit al jaren scheef.
18. Branco P 21 november 2023 10:42

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    24150 schreef op 21 november 2023 10:16:

    [...]
    
    Dat zou best kunnen, het Hunter Douglas scenario. Voor wie het niet (meer) kent : de grootaandeelhouder deed een bod van € 64 op de nog uitstaande aandelen. Veel te laag, oordeelde de VEB die de tanden in deze case had gezet en het voor elkaar kreeg dat een paar weken later het bod verhoogd werd tot € 84. De grootaandeelhouder harkte op deze manier heel wat stukken binnen (1,4 miljoen) maar niet alles. Groot was de verbazing dat na enige tijd grootaandeelhouder meedeelde dat hij al zijn miljoenen aandelen aangeboden had aan een durfinvesteerde ( 3 G) voor een bedrag van € 175 p/a!! Gelukkig had hij wel bedongen dat ook de nog resterende particuliere aandeelhouders dat bedrag zouden ontvangen (waaronder ik). Dit alles speelde zich nog geen 2 jaar geleden af. Mocht in bovenstaande in plaats van grootaandeelhouder : Willem B gelezen mogen worden, dan is er nog hoop voor mij (GAK € 14,50).
    

    Gefeliciteerd! HD was ook zo’n bedrijf waarbij de grootaandeelhouder altijd aan de touwtjes trok. Ik heb me destijds helemaal niet verdiept in HD. Wellicht dat ik dacht “Luxaflex, ja ik weet het niet” In ieder geval gefeliciteerd en met name interessant: hoe kwam je tot de conclusie dat je ze niet moest aanbieden voor 84 euro per stuk? Achteraf bezien heeft men het bij HD volgens mij toch wel voor elkaar gekregen om de resultaten een paar jaar te drukken. Door OPEX en/of boekhouden. Het is dan toch wel knap wanneer je daar doorheen kunt prikken. 175 euro per aandeel valt ook alleen maar te verklaren wanneer die 8 euro winst per aandeel op zeer korte termijn het dubbele zal zijn en jaarlijks flink zal groeien.
    
    En dat is dus wat hier bij een B&S ook prima aan de hand kan zijn. Over een paar jaar een vrij zekere 1 euro winst per aandeel… met goede groeipotentie,… daar hoort dan gerust een koers van 10 euro bij. Niet voor niets neemt de grootaandeelhouder een tijdje terug (eind 2020) een pakket aandelen over van een andere insider grootaandeelhouder voor 8 euro per aandeel. En dat was ook nog eens in onzekere Coronatijd.
    
    En dan de koersontwikkeling van de laatste 2 jaar en al het geklooi achter de schermen. Dubieuze afboekingen van dubieuze vorderingen. Flinke investeringen in uitbreidingen en overnames waardoor tijdelijk hoge schulden met tijdelijk hoge rentelasten (druk op het huidige resultaat) terwijl de winstsprong die daarvan het gevolg moet zijn helemaal niet lijkt terug te komen in de prognoses. Het vertroebelt wat mij betreft het zicht op de daadwerkelijke winstgevendheid en waarde van het bedrijf.
    
    Ik rij weer verder in mijn tunnel ;-)
19. Diegy 21 november 2023 10:42

    auteur info

    • Diegy

      Lid sinds: 31 mrt 2011

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1098

      Gegeven: 1339

    •    Aantal posts: 19.273

    Grote kans dat er morgen inderdaad hogere koersdoelen worden gegeven. En blijf erbij dat er in de loop van de dag zeker nog partijen gaan instappen als de meeting vanmiddag voorbij is.
20. Branco P 21 november 2023 10:49

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    Diegy schreef op 21 november 2023 10:42:

    Grote kans dat er morgen inderdaad hogere koersdoelen worden gegeven. En blijf erbij dat er in de loop van de dag zeker nog partijen gaan instappen als de meeting vanmiddag voorbij is.
    

    Dat weet ik niet hoor Diegy. Het heeft in de huidige context voor grote partijen alleen zin om in te stappen als je minimaal tot 5% kunt opbouwen. Voor veel institutionele partijen is het ook standaard beleid om niet te investeren in beursgenoteerde bedrijven waarbij 1 grootaandeelhouder het voor het zeggen heeft. Vanwege de zeggenschap en juist ook vanwege de fratsen die je bij een Hunter Douglas hebt gezien.
21. Woudloper 21 november 2023 10:56

    auteur info

    • Woudloper

      Lid sinds: 28 jan 2010

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 147

      Gegeven: 81

    •    Aantal posts: 539

    'maybe a cookie' -> Er is waarschijnlijk wel een lunch. Investor relation vraagt ook of er dieet wensen zijn bij aanmelding.
    Vanaf 10 uur is de presentatie begonnnen.
    
    Thijs zal vast later deze week nog wel een stukje schrijven over B&S. Ben benieuwd, denk niet dat er iemand anders nu aanwezig is?