rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

NN Group 2023

14.820 Posts
Pagina: «« 1 ... 647 648 649 650 651 ... 741 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 Stefinstocks 4 oktober 2023 10:41
    quote:

    Putschrijvert schreef op 4 oktober 2023 10:38:

    [...]
    Had je ze nou verkocht of aangehouden? Ik geloof er sterk in dat het goedkomt. Schrikken > Schikken > Dividend blijven uitkeren.
    had ze verkocht; handel nu met 1/10e deel van mijn orginele positie.
    Voor mij teveel onduidelijkheden nu bij NN.
  2. forum rang 4 MM22MM 4 oktober 2023 11:05
    De daling lijkt gestabiliseerd. Als een dividend van €. 2,95 houdbaar is en de koers de komende 10 jaar niet vooruit komt, heb je op dit niveau toch een jaarlijks rendement van 9,5%. Maar als het dividend progressief stijgt, de aandeleninkoop in tact blijft en de claim behapbaar blijkt te zijn, dan is NN nu echt een koopje.
  3. forum rang 6 Stefinstocks 4 oktober 2023 11:13
    quote:

    Kokosnootje schreef op 4 oktober 2023 11:05:

    De daling lijkt gestabiliseerd. Als een dividend van €. 2,95 houdbaar is en de koers de komende 10 jaar niet vooruit komt, heb je op dit niveau toch een jaarlijks rendement van 9,5%. Maar als het dividend progressief stijgt, de aandeleninkoop in tact blijft en de claim behapbaar blijkt te zijn, dan is NN nu echt een koopje.
    Lijkt koopje maar situatie is onzeker.
    Van grootaandeelhouders als pensioen fondsen is algemeen bekend:
    Pensioenfondsen houden niet van onzekerheid.
  4. forum rang 4 MM22MM 4 oktober 2023 11:18
    quote:

    Stefinstocks schreef op 4 oktober 2023 11:13:

    [...]
    Lijkt koopje maar situatie is onzeker.
    Van grootaandeelhouders als pensioen fondsen is algemeen bekend:
    Pensioenfondsen houden niet van onzekerheid.
    Heel het leven is onzeker en zeker de beurs. Met de info die nu beschikbaar is, is NN voor mij een aandeel dat juist iets minder onzeker is.
  5. forum rang 6 Stefinstocks 4 oktober 2023 11:22
    quote:

    Kokosnootje schreef op 4 oktober 2023 11:18:

    [...]Heel het leven is onzeker en zeker de beurs. Met de info die nu beschikbaar is, is NN voor mij een aandeel dat juist iets minder onzeker is.
    Ik praat niet over een individu zoals jij of ik; maar reactie van pensioenfondsen.
    De pensioenfondsen hebben toch wel "een beetje" invloed op de koers.
  6. forum rang 4 MM22MM 4 oktober 2023 11:28
    quote:

    Stefinstocks schreef op 4 oktober 2023 11:22:

    [...]
    Ik praat niet over een individu zoals jij of ik; maar reactie van pensioenfondsen.
    De pensioenfondsen hebben toch wel "een beetje" invloed op de koers.
    Die wisten toch al lang van de woekerpolissen. Dat is niet nieuw voor hen en was geen aanleiding om niet in NN te beleggen. Ik zie geen reden waarom dit nu anders is.
  7. forum rang 6 mercurius-adept 4 oktober 2023 11:42
    quote:

    Putschrijvert schreef op 4 oktober 2023 10:38:

    [...]
    ...Ik geloof er sterk in dat het goedkomt. Schrikken > Schikken > Dividend blijven uitkeren.
    lekker nuchter :)
  8. forum rang 7 Calendar 4 oktober 2023 11:57
    quote:

    Leefloon schreef op 4 oktober 2023 10:26:

    [...]
    Dat heeft niks te maken met het oorspronkelijke als-dan punt. Als gedupeerde moest de overledene zichzelf al aanmelden. Als NN juridische procedures bewust zou rekken, zonder gedupeerde geen procedure, dan ben je erfgenaam van een aangemelde gedupeerde.
    Maar dan moet je evengoed elke 5 jaar stuiten of aangemeld zijn bij een claimstichting die dat voor je doet.
  9. forum rang 7 Calendar 4 oktober 2023 12:01
    quote:

    Stefinstocks schreef op 4 oktober 2023 11:13:

    [...]
    Lijkt koopje maar situatie is onzeker.
    Van grootaandeelhouders als pensioen fondsen is algemeen bekend:
    Pensioenfondsen houden niet van onzekerheid.
    Pensioenfondsen hebben professionele asset managers en die kunnen heel goed sommetjes maken. Particulieren zijn (mogelijk) onzeker en hebben verkocht c.q. durven niet in te stappen.
  10. forum rang 6 Stefinstocks 4 oktober 2023 12:34
    quote:

    Calendar schreef op 4 oktober 2023 12:01:

    [...]

    Pensioenfondsen hebben professionele asset managers en die kunnen heel goed sommetjes maken. Particulieren zijn (mogelijk) onzeker en hebben verkocht c.q. durven niet in te stappen.
    Denk jij Calender die daling met dat volume afgelopen week veroorzaakt is door een aantal particulieren?
    De pensioenfondsen hebben hun stukken gehouden?
    Ik hoop trouwens ook op herstel hoor heb er een paar.
  11. forum rang 6 N audio 4 oktober 2023 12:38
    quote:

    Kokosnootje schreef op 4 oktober 2023 11:28:

    [...]Die wisten toch al lang van de woekerpolissen. Dat is niet nieuw voor hen en was geen aanleiding om niet in NN te beleggen. Ik zie geen reden waarom dit nu anders is.
    Nou vooral de eerste regel dus. Het hele verhaal heeft allang een volle én grijze baard. Wat mij betreft moet het ook zo snel én goed mogelijk opgelost worden.
    Er is letterlijk en figuurlijk niets nieuws aan het feit dat die woekerpolissen er waren! Het aparte is dat iedereen de rekenmachine weer totaal anders hanteert, en wat het allemaal in de toekomst mogelijk zou kunnen kosten. Het hele verhaal is al jaren dubbel en dwars meermaals ingeprijst, (we komen immers van de 50 regionen), maar voor de handel is het een schitterende kapstok om met extreem grof geweld de boel op dit "nieuwtje" onderuit te halen. Onder het mom van: het kán.

    Ik zie de daling juist als een kans. Maar wel voorzichtig aan met je budget.

    Gelijk hebben is één ding, het gelijk krijgen is op de beurs iets heel anders. Het zal nog best een tijdje flink onstuimig kunnen zijn. Onder het mom van: oja, iets wat we allang wisten.
  12. forum rang 7 Calendar 4 oktober 2023 13:20
    quote:

    Stefinstocks schreef op 4 oktober 2023 12:34:

    [...]
    Denk jij Calender die daling met dat volume afgelopen week veroorzaakt is door een aantal particulieren?
    De pensioenfondsen hebben hun stukken gehouden?
    Ik hoop trouwens ook op herstel hoor heb er een paar.
    Particulieren hebben een groot aandeel in Nederlandse aandelen, dus die hebben zeker meegeholpen. Heb ik op dit forum ook genoeg kunnen lezen.
  13. forum rang 8 Leefloon 4 oktober 2023 13:21
    quote:

    Calendar schreef op 4 oktober 2023 11:57:

    Maar dan moet je evengoed elke 5 jaar stuiten of aangemeld zijn bij een claimstichting die dat voor je doet.
    Ook dan, als dat allemaal zou kloppen, geldt dat er geen enkel verschil zit tussen een levende gedupeerde en de erfgenamen daarvan, zodat ook dan NN niets wint met het rekken van juridische procedures in de hoop dat een (ex-) klant tijdens het tijdrekken sterft. De rechthebbende zou dan telkens iets moeten doen.

    Het overlijden zelf kan wel een verjaring starten, als de polis op dat moment nog liep en toen pas bleek dat een uitkering teleurstellend laag was. Op zich is dat een zeer geschikt moment en geschikte manier om erachter te komen dat, bijvoorbeeld, een bepaalde overlijdensrisicoverzekering malafide blijkt te zijn.

    Met alle plussen en minnen, is het kortom onzin dat de verzekeraar juridische procedures zou willen rekken in de hoop dat claimanten ondertussen komen te overlijden. Cafépraat. Tijdrekken kan door rente ook geld kosten, en NN maakt zelf ook steeds kosten, plus eventuele imagoschade en dergelijke doordat woekerwinsten steeds weer het nieuws halen. Nog even daargelaten dat een uitbetaling bij overlijden duurder kan zijn dan een bruto claim, want op het moment van het tijdrekken leeft de verzekerde met een levensverzekering immers nog.
  14. forum rang 8 Leefloon 4 oktober 2023 13:34
    quote:

    Calendar schreef op 4 oktober 2023 12:01:

    Pensioenfondsen hebben professionele asset managers en die kunnen heel goed sommetjes maken.

    Particulieren zijn (mogelijk) onzeker en hebben verkocht c.q. durven niet in te stappen.
    Grote institutionele beleggers, niet uitsluitend pensioenfondsen, verkopen ook. Tot hun sommetjes behoort inderdaad echter ook het berekenen van een gemiddeld rendement inclusief spreiding. Dan is het al heel wat als je weloverwogen onderwogen in o.a. NN zat, maar ook dan stelt NN op de schaal van een pensioenfonds niet zoveel voor. Een NN-forum maakt zich drukker over zo'n underperformer, en de fondsbeheerder was niet compleet geschift toen er ooit voor beleggen in NN werd gekozen.

    Het marktaandeel van particulieren bij grotere beursfondsen, waaronder NN, is klein. Ook ik heb van die dag zelf de gegevens niet meer beschikbaar, maar de gemiddelde transactiegrootte in EUR is dan een goede indicator. Op dit moment is die vandaag € 5.394,01. Doe dat eens x2 om in de buurt van een gemiddelde order uit te komen, nog exclusief wholesale transacties, en je begrijpt dat je zo'n gemiddelde bij NN niet bereikt met wat hobbybeleggers. Kijk ik naar een aandeel waar geen zinnig pensioenfonds in zal beleggen, dan kom ik vandaag uit op € 703,23. Ofwel (ruim) onder de duizend euro met zo'n momentopname, wanneer er waarschijnlijk veel particulieren in actief zijn.
  15. forum rang 7 Calendar 4 oktober 2023 13:50
    quote:

    Leefloon schreef op 4 oktober 2023 13:21:

    [...]
    Ook dan, als dat allemaal zou kloppen, geldt dat er geen enkel verschil zit tussen een levende gedupeerde en de erfgenamen daarvan, zodat ook dan NN niets wint met het rekken van juridische procedures in de hoop dat een (ex-) klant tijdens het tijdrekken sterft. De rechthebbende zou dan telkens iets moeten doen.

    Het overlijden zelf kan wel een verjaring starten, als de polis op dat moment nog liep en toen pas bleek dat een uitkering teleurstellend laag was. Op zich is dat een zeer geschikt moment en geschikte manier om erachter te komen dat, bijvoorbeeld, een bepaalde overlijdensrisicoverzekering malafide blijkt te zijn.

    Met alle plussen en minnen, is het kortom onzin dat de verzekeraar juridische procedures zou willen rekken in de hoop dat claimanten ondertussen komen te overlijden. Cafépraat. Tijdrekken kan door rente ook geld kosten, en NN maakt zelf ook steeds kosten, plus eventuele imagoschade en dergelijke doordat woekerwinsten steeds weer het nieuws halen. Nog even daargelaten dat een uitbetaling bij overlijden duurder kan zijn dan een bruto claim, want op het moment van het tijdrekken leeft de verzekerde met een levensverzekering immers nog.
    Mogelijk maakt NN een hoger rendement dan de wettelijke rente die ze eventueel verschuldigd zijn. Ik beweer niet dat NN rekt om de door jou genoemde reden. Feit is wel dat veel mensen zitten te slapen en dat zou voordelig kunnen zijn voor NN.
  16. forum rang 6 mercurius-adept 4 oktober 2023 13:51
    quote:

    Calendar schreef op 4 oktober 2023 13:50:

    [...]

    Mogelijk maakt NN een hoger rendement dan de wettelijke rente die ze eventueel verschuldigd zijn. Ik beweer niet dat NN rekt om de door jou genoemde reden. Feit is wel dat veel mensen zitten te slapen en dat zou voordelig kunnen zijn voor NN.
    eens
  17. forum rang 7 Calendar 4 oktober 2023 13:56
    quote:

    Leefloon schreef op 4 oktober 2023 13:34:

    [...]
    Grote institutionele beleggers, niet uitsluitend pensioenfondsen, verkopen ook. Tot hun sommetjes behoort inderdaad echter ook het berekenen van een gemiddeld rendement inclusief spreiding. Dan is het al heel wat als je weloverwogen onderwogen in o.a. NN zat, maar ook dan stelt NN op de schaal van een pensioenfonds niet zoveel voor. Een NN-forum maakt zich drukker over zo'n underperformer, en de fondsbeheerder was niet compleet geschift toen er ooit voor beleggen in NN werd gekozen.

    Het marktaandeel van particulieren bij grotere beursfondsen, waaronder NN, is klein. Ook ik heb van die dag zelf de gegevens niet meer beschikbaar, maar de gemiddelde transactiegrootte in EUR is dan een goede indicator. Op dit moment is die vandaag € 5.394,01. Doe dat eens x2 om in de buurt van een gemiddelde order uit te komen, nog exclusief wholesale transacties, en je begrijpt dat je zo'n gemiddelde bij NN niet bereikt met wat hobbybeleggers. Kijk ik naar een aandeel waar geen zinnig pensioenfonds in zal beleggen, dan kom ik vandaag uit op € 703,23. Ofwel (ruim) onder de duizend euro met zo'n momentopname, wanneer er waarschijnlijk veel particulieren in actief zijn.
    Gemiddelde transactiegrote zegt niets. Je koopt toch niet in een keer je positie in een fonds? NN vergelijken met gokfondsen is ook niet erg zinnig. Ik denk dat flink wat grote en kleine particuliere beleggers hun gehele positie hebben geliquideerd in de daling.
  18. wadj 4 oktober 2023 13:59
    Misschien een erg basic vraag voor velen hier, maar is de huidige hoge rente voordelig voor verzekeraars als NN en ASR group?
14.820 Posts
Pagina: «« 1 ... 647 648 649 650 651 ... 741 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.016
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.617
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.618
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.747
Aedifica 3 912
Aegon 3.258 322.710
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.891
Agfa-Gevaert 14 2.049
Ahold 3.538 74.333
Air France - KLM 1.025 35.034
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.775
Allfunds Group 4 1.470
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 243.015
AMG 971 133.257
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.994
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.772
Arcelor Mittal 2.033 320.693
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.300
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.731
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.093
ASML 1.766 106.834
ASR Nederland 21 4.478
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 486
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.661
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392