Ageas 2023

1. voda 2 oktober 2023 09:31

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93372

     Gegeven: 22894

   •    Aantal posts: 384.247

   UBS verlaagt beleggingsadvies voor Ageas
   Gepubliceerd door Trivano.com op 2 oktober 2023 om 08:50
   
   De analisten van UBS hebben maandag hun beleggingsadvies voor Ageas verlaagd. UBS verlaagde het advies van neutraal naar verkopen.
   
   Het koersdoel werd verlaagd van 37,00 naar 35,50 EUR. Dat betekent dat de analisten verwachten dat de aandelen van Ageas met 9% kunnen dalen vanaf de huidige koers van 39,03 EUR. Daarmee is UBS heel wat negatiever dan de gemiddelde analist, die de koers van Ageas met 16% ziet stijgen tot 45,10 EUR.
2. jodu 2 oktober 2023 10:19

   auteur info

   • jodu

     Lid sinds: 20 apr 2017

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 201

     Gegeven: 41

   •    Aantal posts: 654

   'k Geloof dat de analisten van UBS niet goed kunnen rekenen. De korting tov de boekwaarde was nog nooit zo groot...
   
   www.beursduivel.be/nieuws/777110/Beur...
3. Rowi62 2 oktober 2023 10:47

   auteur info

   • Rowi62

     Lid sinds: 27 okt 2016

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2785

     Gegeven: 2014

   •    Aantal posts: 6.448

   Maar de markt reageert als door een adder gestoken.
   
   Nu weten waarom.....de rente stijgt dus obligaties dlaen maar Ageas zal later weer geod rendement maken.
   LAastig nu snel te beslissen..
4. Rowi62 2 oktober 2023 11:15

   auteur info

   • Rowi62

     Lid sinds: 27 okt 2016

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2785

     Gegeven: 2014

   •    Aantal posts: 6.448

   Bijgekocht weer. Omkeer al bezig en ben het neit met UBS eens.
5. Ortho2023 2 oktober 2023 11:19

   auteur info

   • Ortho2023

     Lid sinds: 10 aug 2022

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 103

     Gegeven: 222

   •    Aantal posts: 158

   We moeten op onze hoede zijn voor deze 'expert-adviseur'-firma's....ze spelen op meerdere snaren tegelijk, onder een hoedje met fondsen die van tevoren hebben ingezet op de daling van de aandelen...deze experts zijn slechts handlangers van deze malafide fondsen , ze zijn er om de opinie en de markt te manipuleren en ongestraft te profiteren van de verschillen die ze zelf veroorzaken!
6. Pariss 2 oktober 2023 11:48

   auteur info

   • Pariss

     Lid sinds: 25 feb 2020

     Laatste bezoek: 23 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 24

   Charlatans zijn het die analisten van UBS en zeker die van KBC SECURITIES .
7. Stephan010 2 oktober 2023 12:52

   auteur info

   • Stephan010

     Lid sinds: 10 dec 2017

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 316

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 2.831

   quote:

   Rowi62 schreef op 2 oktober 2023 11:15:

   Bijgekocht weer. Omkeer al bezig en ben het neit met UBS eens.
   

   Je kan er niet mee eens zijn maar Ageas koers denkt daar anders over.
8. yanmik 2 oktober 2023 13:25

   auteur info

   • yanmik

     Lid sinds: 01 feb 2013

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17

     Gegeven: 24

   •    Aantal posts: 79

   Een aankoopmoment ?
9. @Swing 2 oktober 2023 13:41

   auteur info

   • @Swing

     Lid sinds: 27 jun 2018

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 218

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 698

   quote:

   Stephan010 schreef op 2 oktober 2023 12:52:

   [...]
   
   Je kan er niet mee eens zijn maar Ageas koers denkt daar anders over.
   

   Zoveelste gezwets van een annalist, ik vertrouw geen enkele meer.
   Het is een storm in een glas water en een paniekverkoop voor mij zonder reden.
10. objectief 2 oktober 2023 13:41

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5246

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.159

    quote:

    Pariss schreef op 2 oktober 2023 11:48:

    Charlatans zijn het die analisten van UBS en zeker die van KBC SECURITIES .
    

    Schijnbaar heb je ook moeite met je (boek)verlies (net als ik), maar ik ga er wel van uit dat analisten het veel beter weten dan ik.
12. Louis van Gaaltje 2 oktober 2023 20:35

    auteur info

    • Louis van Gaaltje

      Lid sinds: 24 jul 2000

      Laatste bezoek: 26 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 320

    Forse daling, bijgekocht, binnenkort EUR. 1,50 dividend, zal best weer herstellen in het vierde kwartaal
13. Kojo 2 oktober 2023 20:40

    auteur info

    • Kojo

      Lid sinds: 02 feb 2011

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 269

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.011

    Ik treed de mening van enkele collega's op dit forum, die het advies van UBS nonsens vinden, toch wel bij. UBS beoogt duidelijk een koersdaling door één van de fundamentele redenen om Ageas in portefeuille te hebben, aan te vallen door op een weinig onderbouwde manier te stellen dat het dividend niet houdbaar is. Ok, de Chinese motor sputtert, maar dat betekent nog niet dat Chinezen de premie-inkomsten van Ageas er hard zullen dalen. Nieuwe polissen zullen mogelijk minder verkocht worden, maar de bestaande polissen leveren terugkerende inkomsten op. And so what als de koers naar € 35,00 daalt, het rendement op aankopen tegen die koers wordt er alleen maar groter door.
14. noordkaap 3 oktober 2023 07:00

    auteur info

    • noordkaap

      Lid sinds: 31 jul 2023

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 37

      Gegeven: 45

    •    Aantal posts: 71

    02 okt 2023 20:59
    
    1) De afgenomen waardering voor de Aziatische activiteiten.
    =====================================================
    De analist werkt met een SOTP-analyse waarbij hij (deels met de natte vinger) een bepaalde risicokorting toepast op de geschatte waarden van de JV's. Ik denk dat hij voor China een risicopremie van 20% toepast op zijn SOTP-model. Tot op heden lijkt de crisis in China weinig impact te hebben op Taiping Life, integendeel, de nieuwe levensverzekeringscontracten (eerste premiebetaling) stegen zelfs met 45% in het eerste kwartaal. Ook de eerste maanden van het derde kwartaal stegen de premie-inkomsten gevoelig.
    
    2) Producten met gegarandeerde rente in Azië.
    =========================================
    De marge van de totale Ageas groep op producten met gegarandeerde rente bedroeg in H1 116 basispunten. Voor België was de marge 95 basispunten en voor Azië 131 basispunten. Deze 131 basispunten waren wel lager dan vorig jaar. Taiping Life zal dan ook de gegarandeerde rente laten dalen (in overeenstemming met het renteklimaat in China). Voorlopig zie ik daar nog geen probleem. Het lijkt erop dat de Chinezen kiezen voor zekerheid en dat is natuurlijk hun goed recht. Het is aan de verzekeraars om de opbrengsten van de polissen te koppelen aan de verplichtingen. Dat moeten ze trouwens in alle landen doen.
    
    3) De solvabiliteitsratio voor Azië.
    ==============================
    De Solvency ratio voor de Aziatische JV's stond in H1/2023 op 215%, een stijging met 7% YoY. Dat lijkt mij niet slecht.
    
    4) Upstream (dividend) vanuit China.
    =================================
    TPL is voor de Taiping Insurance Group wat AG insurance is voor Ageas. TPL is goed voor het gross van de winst van de ganse groep. Natuurlijk kan TPL nog niet alle winst uitkeren vermits er nog steeds groei is en groeien kost geld. Maar men heeft het uitkeringspercentage gestaag opgevoerd. Het is wel zo dat deze inkomsten minder stabiel zijn dan die die men uit AG insurance haalt. Dat Taiping Life helemaal geen dividenden meer zou betalen lijkt mij sterk. Dit zou de ganse Taiping Insurance Group in zware problemen brengen. Dat men alleen aan Ageas niets zou betalen zou nog een straffer verhaal zijn (en dus uitgesloten).
    
    5) Dividendbetaling Ageas.
    =======================
    Het dividend over boekjaar 2023 (+- 3,25 euro) is al volledig gedekt door de upstream, net zoals alle kosten van de holding. Ik zie ook geen problemen voor boekjaar 2024. We volgen het verder wel op.
    
    Besluit.
    =======
    Zoals ik in mijn vorige post al aanhaalde, kan een analist elk mogelijk koersdoel uit zijn model toveren door te spelen met risicopremies. Zo kan hij voor elk business-segment minwaardes in zijn model opgeven tot hij uiteindelijk tot het gewenste resultaat komt. Ik wil hier niet gezegd hebben dat de analist in kwestie opzettelijk zijn model manipuleerde, maar misschien ziet hij het allemaal wat meer pessimistisch in dan zijn collega's.
15. jodu 3 oktober 2023 08:39

    auteur info

    • jodu

      Lid sinds: 20 apr 2017

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 201

      Gegeven: 41

    •    Aantal posts: 654

    De UBS-analist Nasid Ahmed heeft nochtans zelden gelijk als het over voorspellen van beurskoersen gaat... Ongelofelijk eigenlijk dat hij z'n job kan houden. Hij zit er 2/3 keren naast.
    Bizar hoe de markt reageert op dergelijke analyses.
    Zijn trackrecord : www.tipranks.com/experts/analysts/nas...
    
    :)
16. Rowi62 4 oktober 2023 10:15

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2785

      Gegeven: 2014

    •    Aantal posts: 6.448

    Het moeilijkste in te schatten of Chinezen meer prive levensverzekeringen gaan afsluiten. Daar heeft UBS het niet over.
    
    Ik ben een pensioenspecialist met veel kennis van Azie. Ze houden daar van geld, van gokken en beleggen maar vooral voor de korte termijn. Het staatspensioen is echter wankel omdat het 100% uit belastingen wordt gefinancierd die 9% moeten toenemen elk jaar om de circa 300 miljoen ouderen uit de urban regios straks te kunnen blijven betalen. De wereldbank schat die kans laag in.
    
    Dus mijn idee is dat de Chinezen meer en meer via het werk en prive moeten gaan sparen en dan hopelijk ook via levensverzekeringsprodukten. En er zijn er een boel dat weten we....
17. Ortho2023 4 oktober 2023 11:10

    auteur info

    • Ortho2023

      Lid sinds: 10 aug 2022

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 103

      Gegeven: 222

    •    Aantal posts: 158

    De aandelenkoers van Ageas is dit jaar met 10 procent gedaald en dat heeft vooral te maken met vraagtekens rond het slotdividend 2023. Dit bleek woensdag uit een rapport van de analisten Michael Huttner en Tryfonas Spirou van Berenberg.
    
    De analisten houden het koersdoel voor Ageas ongewijzigd op 54,90 euro met handhaving van het koopadvies.
    
    Dat betekent dat er 40 procent opwaarts potentieel is bij dit aandeel.
18. Rowi62 5 oktober 2023 14:54

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2785

      Gegeven: 2014

    •    Aantal posts: 6.448

    25 oktober (ex-datum) komt er in ieder geval vast 1,50 EUR voorlopig dividend;
    Betaalbaar op 27 oktober onder inhouding van belasting; ik vorderde die vroeger gwoon terug bij de inkomstenbelasting (NL) maar of ik dit nu nog doe met alleen een BE notering weet ik nog niet....
19. FORT1944 5 oktober 2023 16:45

    auteur info

    • FORT1944

      Lid sinds: 30 jan 2014

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 225

      Gegeven: 491

    •    Aantal posts: 2.325

    quote:

    Rowi62 schreef op 5 oktober 2023 14:54:

    25 oktober (ex-datum) komt er in ieder geval vast 1,50 EUR voorlopig dividend;
    Betaalbaar op 27 oktober onder inhouding van belasting; ik vorderde die vroeger gwoon terug bij de inkomstenbelasting (NL) maar of ik dit nu nog doe met alleen een BE notering weet ik nog niet....
    

    je kunt altijd de dubbele belasting terugvragen via Uw buitenlands adres , dan krijg je 15% TERUGGESTORT op je bankrekening
    Uw bank vult Uw EU formulier van terugvordering in met het aantal aandelen DAT IS WEL IN 2024 DAT U DAT BEDRAG GAAT ONTVANGEN
20. Rowi62 6 oktober 2023 09:32

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2785

      Gegeven: 2014

    •    Aantal posts: 6.448

    Nou als de koers weer snel naar 40 euro gaat hoor jemij niet meer over die belasting over het dividend.
21. Rowi62 12 oktober 2023 12:47

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2785

      Gegeven: 2014

    •    Aantal posts: 6.448

    Zo de 40 EUR komt er weer aan. En dan weer een dipje zeker.....