Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

1. objectief 2 oktober 2023 07:58

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5174

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 26.999

   quote:

   graham20 schreef op 2 oktober 2023 00:25:

   [...]
   Kan je vanaf 2027 aftrekken. Als Klaver niet moeilijk gaat doen.
   

   Op nationaal niveau In Den Haag wordt alles door de VVD bepaald (dat was onder Rutte zo en na de verkiezingen onder Yesilgoz).
   
   De komende coalitiepartners van de VVD, waarschijnlijk Omtzigt en de BBB, zijn al gewaarschuwd: je verliest waarschijnlijk de helft van je stemmers als je met de VVD gaat samenwerken.
2. graham20 2 oktober 2023 08:20

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1370

     Gegeven: 1029

   •    Aantal posts: 2.094

   quote:

   objectief schreef op 2 oktober 2023 07:58:

   [...]
   
   Op nationaal niveau In Den Haag wordt alles door de VVD bepaald (dat was onder Rutte zo en na de verkiezingen onder Yesilgoz).
   
   

   Anders: art. 53 Gw.
3. Kousie 2 oktober 2023 09:24

   auteur info

   • Kousie

     Lid sinds: 24 apr 2001

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 263

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 2.235

   In Den Haag werd niets meer door de VVD bepaald maar alles door D' vorige eeuw.
   Hopelijk dat Yesilgöz daar verandering in aan kan brengen.
4. Bullwish 2 oktober 2023 09:41

   auteur info

   • Bullwish

     Lid sinds: 25 okt 2005

     Laatste bezoek: 28 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 530

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 1.498

   quote:

   objectief schreef op 2 oktober 2023 07:58:

   [...]
   
   Op nationaal niveau In Den Haag wordt alles door de VVD bepaald (dat was onder Rutte zo en na de verkiezingen onder Yesilgoz).
   
   De komende coalitiepartners van de VVD, waarschijnlijk Omtzigt en de BBB, zijn al gewaarschuwd: je verliest waarschijnlijk de helft van je stemmers als je met de VVD gaat samenwerken.
   

   Hoe komt u daar nou bij? De VVD bepaalde helemaal niets, die deden juist alles wat hun coalitiepartijen wilden, zodat Rutte maar premier kon blijven. Rutte verraadde z'n eigen achterban om zelf maar premier te kunnen blijven. Rutte II was puur PvdA-beleid, Rutte III en Rutte IV waren beleid van D'66 (en een beetje CU). De VVD heeft niets van haar eigen punten klaargespeeld. Het enige wat de VVD bereikt had was dat de maximum snelheid naar 130 verhoogd werd, om dat vervolgens snel weer te laten verlagen naar 100.
   
   In Nederland moet je de verkiezingen ook niet winnen, je moet tweede worden, dan heb je politiek gezien veel meer in te brengen. De nummer één wil de premier leveren en daar staat een prijs tegenover. Wat de VVD ervoor over had: alles. Het kon Rutte niet schelen, hij wilde dat baantje. Onder Rutte deed de VVD dus alles wat coalitiepartners wilden. Zo werd de VVD een linkse partij.
   
   De VVD is de VVD niet meer. De VVD van voorheen onder Wiegen en Bolkestein is teloorgegaan. Onder Rutte is de VVD een linkse partij geworden die jarenlang gewillig meeging met de wensen van coalitiepartners.
5. objectief 2 oktober 2023 10:18

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5174

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 26.999

   quote:

   Bullwish schreef op 2 oktober 2023 09:41:

   [...]
   Hoe komt u daar nou bij? De VVD bepaalde helemaal niets, die deden juist alles wat hun coalitiepartijen wilden, zodat Rutte maar premier kon blijven.
   

   Zulke onzin geloof je toch zelf niet, als je de meerderheid in dit land hebt (al vele jaren) en aldus de baas bent, dan handel je in de eerste plaats voor je stemmers.
   En gezien de enorme vermogensstijging van de rijken wordt dit in elk onderzoek aangetoond.
   Daarom wordt de VVD ook in november weer de grootste partij, dat is bijna 100% zeker.
6. graham20 2 oktober 2023 10:38

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1370

     Gegeven: 1029

   •    Aantal posts: 2.094

   quote:

   objectief schreef op 2 oktober 2023 10:18:

   [...]
   
   Zulke onzin geloof je toch zelf niet, als je de meerderheid in dit land hebt (al vele jaren) en aldus de baas bent, dan handel je in de eerste plaats voor je stemmers.
   
   

   Definieer meerderheid. Hint: 22% is geen meerderheid.
7. Bullwish 2 oktober 2023 11:30

   auteur info

   • Bullwish

     Lid sinds: 25 okt 2005

     Laatste bezoek: 28 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 530

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 1.498

   quote:

   objectief schreef op 2 oktober 2023 10:18:

   [...]
   
   Zulke onzin geloof je toch zelf niet, als je de meerderheid in dit land hebt (al vele jaren) en aldus de baas bent, dan handel je in de eerste plaats voor je stemmers.
   En gezien de enorme vermogensstijging van de rijken wordt dit in elk onderzoek aangetoond.
   Daarom wordt de VVD ook in november weer de grootste partij, dat is bijna 100% zeker.
   

   U roept wel iets, maar uw kennis van zaken blijkt beperkt. U snapt niet hoe het zit.
   De VVD was weliswaar de grootste partij, maar had de meerderheid niet. Verre van dat. Ze waren juist niet de baas, ze hadden coalitiepartijen nodig. Zoals ik reeds uitgelegd heb, deed de VVD wat hun linkse coalitiepartners wilden, zodat Rutte premier kon blijven en ze de meeste ministers konden leveren. U heeft er duidelijk geen kennis van hoe het in de politiek werkt. Het gaat om baantjes, niet om idealen. Goed, als ze het volk kunnen naaien doen ze dat er graag bij, maar het gaat in eerste instantie om hun eigen positie. Minister-president is een eervol baantje, daar hebben ze heel wat voor over hoor. Dan is hun achterban meteen vergeten. Zie hoe D66 nu klappen gaat krijgen en ze daarom niet meer inzetten op een hoge plek op de lijst voor de Tweede Kamer, maar onderhand vechten om een hoge plek op de lijst voor de komende verkiezingen voor het Europees Parlement. Dat is helemaal een lucratieve job! Politici zitten er niet voor ons, maar kiezen eerst voor zichzelf.
8. Opentop 2 oktober 2023 11:37

   auteur info

   • Opentop

     Lid sinds: 04 okt 2011

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1272

     Gegeven: 637

   •    Aantal posts: 2.708

   quote:

   A3aan schreef op 2 oktober 2023 00:01:

   Een door mij verhuurd appartement kost mij nu geld en ik kan de huurder er niet uitzetten door huurdersbescherming. WOZ-waarde is 198.000 euro. Bijdrage VVE 159,00 per maand, waterschap 57,87per jaar, rioolrecht 157,31 per jaar. Huur 440,00 per maand. Tel uit het verlies.
   

   Ja, ik had verwacht dat veel particulieren hun (verhuurde) woning te koop zouden zetten.
   Dat daar dan buitenlandse investeerders gebruik van zouden maken. Kennelijk kopen die ook niet.
   
   In Nederland is een rare situatie ontstaan, waarbij veel mensen niet in staat zijn om nu hun huis te kunnen kopen
   waar ze al jarenlang in wonen. Als de WOZ dat ieder jaar oploopt en de grondslag gaat vormen voor het belasten
   van een 2 e woning is er iets werkelijk scheef en krom. Dat zou je in Groningen verwachten maar niet in heel Nederland.
9. DeZwarteRidder 2 oktober 2023 12:56

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23977

     Gegeven: 10500

   •    Aantal posts: 101.856

   quote:

   Opentop schreef op 2 oktober 2023 11:37:

   [...]
   Ja, ik had verwacht dat veel particulieren hun (verhuurde) woning te koop zouden zetten.
   Dat daar dan buitenlandse investeerders gebruik van zouden maken. Kennelijk kopen die ook niet.
   In Nederland is een rare situatie ontstaan, waarbij veel mensen niet in staat zijn om nu hun huis te kunnen kopen
   waar ze al jarenlang in wonen. Als de WOZ dat ieder jaar oploopt en de grondslag gaat vormen voor het belasten
   van een 2 e woning is er iets werkelijk scheef en krom. Dat zou je in Groningen verwachten maar niet in heel Nederland.
   

   Huizenverhuurders verkopen hun woningen bij voorkeur in lege staat, dus de huurders moeten eerst vertrekken.
10. TonyX 2 oktober 2023 13:35

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1841

      Gegeven: 675

    •    Aantal posts: 2.791

    quote:

    graham20 schreef op 2 oktober 2023 10:38:

    [...]
    
    Definieer meerderheid. Hint: 22% is geen meerderheid.
    

    Terecht maar zinloos verzoek. Komt toch geen antwoord op en onze vriend Objectief leeft al jaren in een parallelle (schijn)werkelijkheid.
12. TonyX 2 oktober 2023 13:45

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1841

      Gegeven: 675

    •    Aantal posts: 2.791

    quote:

    graham20 schreef op 1 oktober 2023 20:41:

    [...]
    
    Je hebt de conclusie van Wattel duidelijk niet goed gelezen, laat staan begrepen. Zijn advies is het hof te casseren omdat volgens hem het het vve-bestanddeel wel degelijk onder overige bezittingen valt.
    
    Ook je opmerking over "waardeloze discussies" is prietpraat. Zelfs als vanaf 2027 (niet 2026, zoals jij schrijft) op basis van daadwerkelijke inkomsten zou worden geheven dan moet de inspecteur voor deze aanslag, die over 2018 gaat, de dat jaar geldende wet toepassen.
    

    Van Rij heeft de conclusie ook gelezen en hem ook begrepen. Hij sorteert in bijgaande Kamerbrief van vrijdag jl. zelf al heel duidelijk voor dat ie de cassatie(s) waarschijnlijk zal (gaan) verliezen.
    
    open.overheid.nl/documenten/03ee5dbe-...
13. TonyX 2 oktober 2023 13:49

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1841

      Gegeven: 675

    •    Aantal posts: 2.791

    quote:

    Opentop schreef op 2 oktober 2023 11:37:

    [...]
    Als de WOZ dat ieder jaar oploopt en de grondslag gaat vormen voor het belasten
    van een 2 e woning is er iets werkelijk scheef en krom. Dat zou je in Groningen verwachten maar niet in heel Nederland.
    

    De 2e woning wordt al twee decennia lang belast op WOZ waarde grondslag.
14. objectief 2 oktober 2023 13:52

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5174

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 26.999

    quote:

    Tony B schreef op 2 oktober 2023 13:45:

    [...]
    
    Van Rij heeft de conclusie ook gelezen en hem ook begrepen. Hij sorteert in bijgaande Kamerbrief van vrijdag jl. zelf al heel duidelijk voor dat ie de cassatie(s) waarschijnlijk zal (gaan) verliezen.
    
    

    Dat is totaal onbelangrijk; er is altijd wel een andere manier te vinden om aan het gewenste belastingbedrag te komen.
    Zonder belastingen (toch zeker nu we geen eigen gas meer kunnen oppompen), moeten de belastingen omhoog en niet van de werkenden vlg. de meerderheid van de bevolking.
15. TonyX 2 oktober 2023 16:00

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1841

      Gegeven: 675

    •    Aantal posts: 2.791

    quote:

    objectief schreef op 2 oktober 2023 13:52:

    [...]
    
    Dat is totaal onbelangrijk; er is altijd wel een andere manier te vinden om aan het gewenste belastingbedrag te komen.
    Zonder belastingen (toch zeker nu we geen eigen gas meer kunnen oppompen), moeten de belastingen omhoog en niet van de werkenden vlg. de meerderheid van de bevolking.
    

    Klopt helemaal. De meerderheid vindt dat anderen (een minderheid) dus maar voor hun samenlevingskosten moeten opdraaien i.p.v. dat de meerderheid ook voor de meerderheid van die kosten opdraait.
    
    Kun je de immorele logica van deze ontsporing van de democratie nog volgen, Fredje?
16. Paul1111 2 oktober 2023 16:08

    auteur info

    • Paul1111

      Lid sinds: 21 aug 2011

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 288

      Gegeven: 375

    •    Aantal posts: 409

    Fredje betaalt graag belasting. Misschien in plaats van hier overal met niet ter zake doende berichten te plaatsen een bij baantje zoeken en aldus de staatskas extra spekken. Maar een vrijwillige donatie doen mag natuurlijk ook...
    
    
    
    

    quote:

    objectief schreef op 2 oktober 2023 13:52:

    [...]
    
    Dat is totaal onbelangrijk; er is altijd wel een andere manier te vinden om aan het gewenste belastingbedrag te komen.
    Zonder belastingen (toch zeker nu we geen eigen gas meer kunnen oppompen), moeten de belastingen omhoog en niet van de werkenden vlg. de meerderheid van de bevolking.
    

17. Paul1111 2 oktober 2023 16:13

    auteur info

    • Paul1111

      Lid sinds: 21 aug 2011

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 288

      Gegeven: 375

    •    Aantal posts: 409

    Wel bijzonder dat van Rij liefst bij verlies bij de Hoge Raad evt. lagere rendementen dan het forfait in een bepaald jaar bij overige bezittingen, wil verrekenen met eventuele hogere rendementen van eerdere jaren.
    
    Lijkt mij niet te mogen, aangezien per belasting jaar dient te worden afgerekend. Wat denken jullie?
    
    b][/b]

    quote:

    Tony B schreef op 2 oktober 2023 13:45:

    [...]
    
    Van Rij heeft de conclusie ook gelezen en hem ook begrepen. Hij sorteert in bijgaande Kamerbrief van vrijdag jl. zelf al heel duidelijk voor dat ie de cassatie(s) waarschijnlijk zal (gaan) verliezen.
    
    open.overheid.nl/documenten/03ee5dbe-...
    

18. DeZwarteRidder 2 oktober 2023 16:16

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23977

      Gegeven: 10500

    •    Aantal posts: 101.856

    quote:

    Tony B schreef op 2 oktober 2023 13:45:

    [...]
    
    Van Rij heeft de conclusie ook gelezen en hem ook begrepen. Hij sorteert in bijgaande Kamerbrief van vrijdag jl. zelf al heel duidelijk voor dat ie de cassatie(s) waarschijnlijk zal (gaan) verliezen.
    
    open.overheid.nl/documenten/03ee5dbe-...
    

    Om op ieder scenario voorbereid te zijn, heb ik de Belastingdienst opdracht
    gegeven om zich voor te bereiden op een scenario waarbij ik in het ongelijk
    gesteld wordt. Omdat het om potentieel honderdduizenden aanslagen en
    bezwaarschriften gaat, is het nodig dat het opgeven van het werkelijke
    rendement zoveel mogelijk met automatisering wordt ondersteund. De
    Belastingdienst kan een dergelijke werkstroom namelijk niet handmatig
    verwerken. Daarom worden voorbereidingen getroffen voor een (digitaal)
    formulier ‘opgaaf werkelijk rendement’. Het formulier maakt het eenvoudiger voor
    belastingplichtigen om het werkelijke rendement in het betreffende jaar op te
    geven. Daarbij maakt het formulier het mogelijk om het werkelijke rendement
    zoveel mogelijk uniform en geautomatiseerd te registreren en daarmee de
    
    binnenkomende informatiestroom beheersbaar te houden voor de uitvoering. Het
    uitgangspunt hierbij is dat een belastingplichtige in de opgaaf per
    vermogenscategorie zelf kan aangeven welk werkelijk rendement is gerealiseerd.
    Het formulier zal echter geen ondersteuning kunnen bieden aan
    belastingplichtigen in de vorm van vooraf ingevulde informatie, omdat de
    Belastingdienst niet over de benodigde gegevens beschikt. Ik zal afstemming
    opstarten met fiscaal dienstverleners en de aanbieders van commerciële
    aangiftesoftware om te bekijken of het formulier ook gebruikt kan worden in de
    gevallen waar aangifte wordt gedaan met commerciële aangiftesoftware.
    Momenteel wordt het formulier zodanig voorbereid dat dit na het arrest van de
    Hoge Raad – met de dan nog nodige voorbereidingstijd – geïmplementeerd kan
    worden, als dit noodzakelijk blijkt. Ook wordt eventuele communicatie naar
    belastingplichtigen voorbereid. Het formulier en de verwerking daarvan wordt nog
    niet daadwerkelijk geïmplementeerd in de systemen van de Belastingdienst.
    Ondanks de voorbereidingen die nu worden getroffen zal voor implementatie na
    het arrest van de Hoge Raad nog tijd nodig zijn. Naar verwachting zal een
    dergelijke implementatie gepaard gaan met een groot beslag op de IV-capaciteit
    van de Belastingdienst. Indien het arrest van de Hoge Raad aanleiding geeft tot
    implementatie van het formulier, zal moeten worden besloten tot een nieuwe
    prioritering in het IV-portfolio van de Belastingdienst.
    Een belangrijk aandachtspunt bij het formulier ‘opgaaf werkelijk rendement’ is dat
    een duidelijke uitwerking van het begrip werkelijk rendement nodig is. In de
    lopende cassatieprocedures hebben gerechtshoven daaraan een verschillende
    invulling gegeven. Binnen het huidige box 3-stelsel is het uitgangspunt dat wordt
    uitgegaan van een breed rendementsbegrip. Dit geldt zowel voor de periode van
    rechtsherstel als voor de overbruggingsperiode. Het rendementsbegrip omvat
    zowel het directe rendement (zoals rente en dividend) als gerealiseerde en niet-
    gerealiseerde waardeontwikkelingen.6 Zoals uit de kamerbrieven en debatten
    over het nieuwe box 3-stelsel blijkt is de invulling van het begrip werkelijk
    rendement complex en komen daar veel principiële en ook praktische
    vormgevingskeuzes bij kijken.
19. ONN 2 oktober 2023 16:31

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 26 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8853

      Gegeven: 8770

    •    Aantal posts: 50.661

    quote:

    Tony B schreef op 2 oktober 2023 13:45:

    Van Rij heeft de conclusie ook gelezen en hem ook begrepen. Hij sorteert in bijgaande Kamerbrief van vrijdag jl. zelf al heel duidelijk voor dat ie de cassatie(s) waarschijnlijk zal (gaan) verliezen.
    
    open.overheid.nl/documenten/03ee5dbe-...
    

    Ah, een digitaal formulier 'opgaaf werkelijk rendement'. Oke dan.
20. [verwijderd] 2 oktober 2023 16:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ONN schreef op 2 oktober 2023 16:31:

    [...]
    Ah, een digitaal formulier 'opgaaf werkelijk rendement'. Oke dan.
    

    Inclusief niet-gerealiseerd rendement (als het aan Van Rij ligt) en bij voorkeur over meerdere jaren (om te voorkomen dat belastingplichtigen alleen aan het forfait wensen te ontsnappen in slechte jaren). Leuker kunnen we het niet maken, makkelijker ook niet. Technisch blijkt het blijkbaar wel te kunnen (alleen duurt het dan nog wat langer voordat de huidige verouderde systemen van de Belastingdienst gemoderniseerd worden).
21. graham20 2 oktober 2023 16:44

    auteur info

    • graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1370

      Gegeven: 1029

    •    Aantal posts: 2.094

    quote:

    ONN schreef op 2 oktober 2023 16:31:

    [...]
    Ah, een digitaal formulier 'opgaaf werkelijk rendement'. Oke dan.
    

    Als de HR een oordeel heeft geveld op basis waarvan het te belasten werkelijk rendement eenduig kan worden bepaald, dan noemen we dat digitale formulier gewoon aangiftebiljet.