Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Mijnheer Nikken: virtuele AEX portefeuille?

1. philby 31 augustus 2005 23:10

   auteur info

   • philby

     Lid sinds: 27 jan 2001

     Laatste bezoek: 08 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 138

     Gegeven: 24

   •    Aantal posts: 783

   Beste GJ,
   
   Het blijft zwoegen met al die TA. Zowel voor u als vele van uw lezers.
   Als ik uw laatste bijdrage lees krijg ik het gevoel dat het weer een moeizaam beuken tegen al die weerstandniveaus wordt voor we de 400 weer zien.
   De ondertoon van uw verhaal is niet " jongens ga nu superlong want de daling van de voorbije weken was een "aberration" ", nee veel eerder ga of blijf voorzichtig long en hopelijk wordt het 390 niveau doorbroken.
   
   En ik neem het u niet kwalijk: het beste dat je met TA kunt bereiken is een afwegen van waarschijnlijkheden. Immers, weerstandniveaus geven aan dat, zolang ze niet gebroken zijn, de doorzetting van de daling het meest waarschijnlijke is. Idem ditto voor steunniveaus en koerstijgingen...(all the way down from 401 to 386...)
   
   En ja, zonder het doorbreken van steun of weerstandniveaus krijg je nooit een trend...
   
   Daarom blijft het allemaal zo uiterst subjectief wat je uit de lijntjestrekkerij concludeert.
   
   En wanneer u het allemaal op papier zet, moet u natuurlijk, zoals u vaak doet, beide kanten van de markt toelichten. Uw advies wordt dan gelezen door mensen die zelf posities hebben, en dus niet onbevooroordeeld naar hun scherm zitten te turen ( een hoge mate van "wishful thinking" bij diegenen die long zijn geweest de laatste weken..)
   
   Ik denk dat u binnen de inherente beperkingen van uw vak uitstekend werk verricht, maar ook dat de duidlijkheid van uw advies voor actieve handelaren te wensen overlaat. (dit zijn wel de mensen die het misschien het minst nodig hebben)
   
   Ook het terugkijken op de performance record van een TA analyst is in de praktijk een bijna onmogelijke zaak, onder meer omdat advies continu gegeven wordt met constante veranderingen in steun- en weerstandniveaus. Daarom was misschien uw teruggrijpen (een paar weken geleden) naar het niveau van 345, als HET niveau waarop u long gegaan bent,vrij willekeurig.
   Ik ben ook eens long gegaan op 250....
   
   WAT MIJ WERKELIJK ZOU OVERTUIGEN, is een performance record, over een periode van zeg een jaar of twee, van een virtuele portefeuille bestaande uit AEX future posities die door uzelf ingenomen worden op basis van uw technische analyses. U geeft dan onomwonden aan, door de mutaties in uw futures-portefeuille hoe u de waarschijnlijkheden van dalingen en stijgingen de facto inschat en of u bereid bent daarop te handelen...
   
   Zoals de Fransen zeggen "Tout le reste est litérature"...
   
   
2. [verwijderd] 31 augustus 2005 23:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Tja GJN daar sta je dan,
   
   Ik als echte ta-er en medestander moet het met bovenstaande poster wel eens zijn.
   Oftwel .... "we gaan met de billen bloot"....
   
   Ik zal je er never nooit op afrekenen, iedereen handelt namelijk op eigen risico, maar ook ik ben zeer geïnteresseerd in een schaduwportefeuille van jou.
   
   Iets diep in mijn onderbuikje zegt me dat je deze uitdaging zult aannemen.
   
   Grtz de starter
3. [verwijderd] 31 augustus 2005 23:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hoewel je nooit exact zo kunt beleggen als dat hij het zou hebben gedaan, kun je natuurlijk best zelf een schaduwportefeuille bijhouden op basis van de dagelijkse TA van GJ: Je kan turbo's kopen met een ruime stoploss in de richting die hij aangeeft. Hierbij moet je natuurlijk wel een inschatting maken of hij de huidige situatie als zeker ziet of dat de 'tests' er bijvoorbeeld om gaan spannen. Op basis daarvan zou je de standaard positie kunnen uit- of afbouwen.
   
   Het lijkt me in ieder geval niet noodzakelijk om het op dagbasis te beoordelen, want overtuigd van de richting en met een ruime stoploss mag het best een dagje tegen de trend in bewegen, als er uiteindelijk maar winst wordt bereikt.
4. [verwijderd] 31 augustus 2005 23:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   sypkens schreef:

   Hoewel je nooit exact zo kunt beleggen als dat hij het zou hebben gedaan...
   

   Daarom moet hij het ook zelf doen, anders krijg je later nog discussie over de interpretatie.
   
   Wel een goed plan trouwens, maar ik vermoed dat het niet de eerste keer is dat iemand het heeft gevraagd.
5. [verwijderd] 1 september 2005

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   sypkens schreef:

   Hoewel je nooit exact zo kunt beleggen als dat hij het zou hebben gedaan, kun je natuurlijk best zelf een schaduwportefeuille bijhouden op basis van de dagelijkse TA van GJ: Je kan turbo's kopen met een ruime stoploss in de richting die hij aangeeft. Hierbij moet je natuurlijk wel een inschatting maken of hij de huidige situatie als zeker ziet of dat de 'tests' er bijvoorbeeld om gaan spannen. Op basis daarvan zou je de standaard positie kunnen uit- of afbouwen.
   
   Het lijkt me in ieder geval niet noodzakelijk om het op dagbasis te beoordelen, want overtuigd van de richting en met een ruime stoploss mag het best een dagje tegen de trend in bewegen, als er uiteindelijk maar winst wordt bereikt.
   

   Het zou wel heel verhelderend werken bij de meeste lezers. Je kunt dan gewoon dagelijks volgen wat GJ doet en wat het opleverd.
6. [verwijderd] 1 september 2005 00:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ik denk niet dat GJ imho zoiets zal doen
7. philby 1 september 2005 06:10

   auteur info

   • philby

     Lid sinds: 27 jan 2001

     Laatste bezoek: 08 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 138

     Gegeven: 24

   •    Aantal posts: 783

   quote:

   sypkens schreef:

   Hoewel je nooit exact zo kunt beleggen als dat hij het zou hebben gedaan, kun je natuurlijk best zelf een schaduwportefeuille bijhouden op basis van de dagelijkse TA van GJ: Je kan turbo's kopen met een ruime stoploss in de richting die hij aangeeft. Hierbij moet je natuurlijk wel een inschatting maken of hij de huidige situatie als zeker ziet of dat de 'tests' er bijvoorbeeld om gaan spannen. Op basis daarvan zou je de standaard positie kunnen uit- of afbouwen
   
   

   Nee, Spykens dat is nou precies wat ik NIET bedoel.
   Het nut van een Nikken-schaduwportefeuille ligt juist in het feit dat er geen "interpretatie" bij komt kijken.
8. [verwijderd] 1 september 2005 08:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zo mooi zijn als dat kon. Ik heb de indruk dat GJ per saldo trouwens wel vaak goed zit. Maar leuk om die indruk ook echt bevestigd te zien.
9. philby 1 september 2005 14:06

   auteur info

   • philby

     Lid sinds: 27 jan 2001

     Laatste bezoek: 08 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 138

     Gegeven: 24

   •    Aantal posts: 783

   GJ,
   
   Het is nog geen 5 december maar
   
   "Vol verwachting klopt ons hart..."
10. philby 1 september 2005 17:54

    auteur info

    • philby

      Lid sinds: 27 jan 2001

      Laatste bezoek: 08 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 138

      Gegeven: 24

    •    Aantal posts: 783

    merkt u het ook?
    
    een oorverdovende stilte...
12. [verwijderd] 1 september 2005 17:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    GertJan is nog aan het lezen,Philby.
    
    Je moet hem niet zo opjagen. ;-)
    
    gr
    
    Ab
13. [verwijderd] 1 september 2005 18:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En daarbij komt ook nog eens dat hij erg lui is,dus het is goed mogelijk dat hij bij het zien van zijn naam de pc heeft uitgezet.....
    
    Toch blijf ik het vreemd vinden dat hij zijn eigen draadjes blijkbaar wel leest,immers,daar reageert hij WEL adrem en snel.Selectieve luiheid?
    
    gr
    
    Ab
14. marique 1 september 2005 18:29

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7503

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.890

    quote:

    philby schreef:

    ...
    WAT MIJ WERKELIJK ZOU OVERTUIGEN, is een performance record, over een periode van zeg een jaar of twee, van een virtuele portefeuille
    ...
    

    Philby,
    als er iets is wat mij absoluut NIET overtuigt, is het een performance record op basis van een virtuele pf.
    Maar wat let je. Iedereen kan op grond van Nikkens gedachtenspinsels voor zichzelf virtuele posities innemen en zo voor zichzelf natrekken of Nikkens ideeën de moeite van het volgen waard zijn. Of juist niet.
    Eventueel maak je er twee: eentje met een roze bril op en eentje met somber gemoed. Je zult verbaasd zijn over de uitkomsten na een jaar of twee.
    
    Verder mijn waardering voor deze posting waarin je de betrekkelijkheid van TA aan de orde stelt.
    
    vrgr
    marique
15. [verwijderd] 1 september 2005 18:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Maar waar IS nikken?
    Ik heb 'm lang niet gezien.
16. philby 1 september 2005 18:42

    auteur info

    • philby

      Lid sinds: 27 jan 2001

      Laatste bezoek: 08 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 138

      Gegeven: 24

    •    Aantal posts: 783

    Marique,
    
    Via een virtuele portefeuille zal een TA analist de gordiaanse knoop van de "balance of probabilities" die inherent aan de TA is moeten doorhakken.
    Door long of short in futures te gaan maakt de analist het subjectieve interpretatie-werk van de lezer overbodig.
    Omdat de meeste TA-analisten altijd beide kanten van de markt toelichten geven velen zichzelf ook nog een free ride over hun eigen performance in het verleden: ze vergeten hun lange verhalen over weerstandniveaus als de markt gestegen is en over steunniveaus als de markt gedaald is.
    
    Dit lijkt me een ideale manier waarop Nikken zijn geloofwaardigheid kan opbouwen.
    
    Let's come clean, folks!
    
    
17. [verwijderd] 1 september 2005 19:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    -25- schreef:

    Maar waar IS nikken?
    Ik heb 'm lang niet gezien.
    

    vanmiddag om 14.00 was hij hier toch nog....
    
    Nikken
    Lid sinds 1 jan,
    Laatste bezoek 1 sep, 14:16
    Aantal posts 638
    Gegeven aanbevelingen 89
    Ontvangen aanbevelingen 275
    Aanbevelingen/Posts 0,431
    
    
18. [verwijderd] 1 september 2005 19:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    nieuw alias schreef:

    [quote=-25-]
    Maar waar IS nikken?
    Ik heb 'm lang niet gezien.
    [/quote]
    
    vanmiddag om 14.00 was hij hier toch nog....
    
    Nikken
    Lid sinds 1 jan,
    Laatste bezoek 1 sep, 14:16
    Aantal posts 638
    Gegeven aanbevelingen 89
    Ontvangen aanbevelingen 275
    Aanbevelingen/Posts 0,431
    
    

    Ik vind het maar raar.
    Waarom reageert hij niet meer?
19. marique 1 september 2005 19:21

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7503

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.890

    quote:

    philby schreef:

    Via een virtuele portefeuille zal een TA analist de gordiaanse knoop van de "balance of probabilities" die inherent aan de TA is moeten doorhakken.
    ...
    Dit lijkt me een ideale manier waarop Nikken zijn geloofwaardigheid kan opbouwen.
    
    

    Philby,
    Jij wilt van Nikken de analist Nikken de adviseur maken. En dat is fout. Want een virtuele pf is tevens een impliciet advies.
    En dat is nou juist waar ik voortdurend in de KK tegen strijd!!!
    Analisten moeten niet adviseren, maar uitsluitend de ogen van beleggers openen en open houden door te wijzen op relevante feiten.
    
    Als iemand mij om advies vraagt, zeg ik:
    - kijk naar buiten,
    - schijnt de zon of is het bewolkt,
    - trek je conclusie voor je outfit.
    
    vrgr
    marique
    
    
20. philby 1 september 2005 19:46

    auteur info

    • philby

      Lid sinds: 27 jan 2001

      Laatste bezoek: 08 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 138

      Gegeven: 24

    •    Aantal posts: 783

    quote:

    marique schreef:

    [quote=philby]
    
    Via een virtuele portefeuille zal een TA analist de gordiaanse knoop van de "balance of probabilities" die inherent aan de TA is moeten doorhakken.
    ...
    Dit lijkt me een ideale manier waarop Nikken zijn geloofwaardigheid kan opbouwen.
    
    [/quote]
    
    Philby,
    Jij wilt van Nikken de analist Nikken de adviseur maken. En dat is fout. Want een virtuele pf is tevens een impliciet advies.
    En dat is nou juist waar ik voortdurend in de KK tegen strijd!!!
    Analisten moeten niet adviseren, maar uitsluitend de ogen van beleggers openen en open houden door te wijzen op relevante feiten.
    
    

    Marique,
    
    Nee, ik vraag alleen duidelijkheid over wat een TA analist zegt. Dat moet hij uiteindelijk weten samen te vatten in een eenvoudig "koop" , "verkoop" of "doe niets".
    
    De enige waarde van TA is uiteindelijk of het tot consistente winstgevende handelsregels leidt (on average) Dat houdt nog niet in dat het als advies benaderd wordt of moet worden.
    
    Uiteindelijk geldt altijd de regel "Chacun pour soi"
    
    
21. [verwijderd] 1 september 2005 21:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hee, Nikken morgen bij de beursbriefing. En hij zou pas weer komen als de 415 eraan komt...... Hij komt dus echt :-)
    Misschien verteld hij het morgen wel bij Janneke??