rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

OCI 2023

7.165 Posts
Pagina: «« 1 ... 158 159 160 161 162 ... 359 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Dartzeiler 15 mei 2023 16:32
    quote:

    de schaatser schreef op 15 mei 2023 15:47:

    Mooi positief stuk van Voda en Beursgenoten.
    Aan de andere kant van de plas vinden ze de lage koersen nu ook wel welletjes. Ben er wel blij mee.
    Met een beetje geluk staan we in oktober weer op 30 euro.
    Waarschijnlijk al veel eerder dan oktober! OCI is ernstig ondergewaardeerd.

  2. forum rang 10 DeZwarteRidder 15 mei 2023 16:44
    quote:

    Dartzeiler schreef op 15 mei 2023 16:32:

    [...]Waarschijnlijk al veel eerder dan oktober! OCI is ernstig ondergewaardeerd.
    Dat valt wel mee; iedereen wil nu eerst afwachten hoeveel de winst gaat dalen.
  3. GoudenBamischijf 16 mei 2023 10:14
    quote:

    Dartzeiler schreef op 15 mei 2023 16:32:

    [...]

    Waarschijnlijk al veel eerder dan oktober! OCI is ernstig ondergewaardeerd.

    De K/W van OCI ligt rond de 12. De K/W van de directe concurrentie ligt tussen de 7-8. Van een echt sterke onderwaardering is ten opzichte van sectorgenoten dus niet echt sprake...
  4. Woudloper 16 mei 2023 11:01
    Het ligt er maar aan met welke winst verwachting je het vergelijkt. De koers is nu 4x de winst van vorig jaar. Dit jaar zal de winst lager zijn, waar hoe veel lager is de vraag..........
  5. Joost_K 16 mei 2023 13:28
    quote:

    Gewoonomdathetkan schreef op 16 mei 2023 11:59:

    KW?? Je mag blij zijn met winst dit jaar. 1e kwartaal € 15 miljoen verlies en dd gasprijs blijft dalen en dalen.
    Lees het kwartaalverslag. Netto resultaat -15M$

    Daarbij is er wel
    90M$ aan schuld afbetaald
    77M$ aan onverwachte outage in texas plant
    74M$ aan opstart- en afschrijvingskosten in europa

    Ik ga er vanuit dat het bedrijf niet elk kwartaal deze kosten voor de kiezen heeft, dus dat er een eenmalige kostenpost van ~151M$ is geweest en er gekozen is om 90M$ aan schuld af te bouwen.
    Dat komt dan bovenop de slechte marktprijzen en lage vraag in Q1.

    Zonder de (niet verwachtte) one-off items is er sprake van 136M$ aan winst geweest in Q1. Tegelijk zie je ook hoe erg winst een boekhoudkundige constructie is, want de 90M$ aan schuldreductie 'drukt' de winst terwijl het netto wel het bedrijf beter situeert.
  6. Joost_K 16 mei 2023 13:36
    quote:

    GoudenBamischijf schreef op 16 mei 2023 10:14:

    [...]

    De K/W van OCI ligt rond de 12. De K/W van de directe concurrentie ligt tussen de 7-8. Van een echt sterke onderwaardering is ten opzichte van sectorgenoten dus niet echt sprake...
    Doorrekenend, als de one-off items niet meer voorkomen zou in een virtueel 'normaal' jaar er (zie mijn bovenstaande post) ~ 136M$ per kwartaal aan earnings zijn, waarbij ik er vanuit ga dat Q1-2023 een conservatieve schatting geeft van de winst en omzet voor een gemiddeld kwartaal.

    Dat zou voor een virtueel jaar zonder one-offs neerkomen op een EPS van 2.56$ of 2.33€.
    met een K/W van 7-8 is dat een range van 16.3-18.6 als koers. Dat is voor mij de bear case. Ik verwacht hogere omzet en winsten in Q2 en H2 van dit jaar dan in Q1.

    Daarnaast ga ik er ook vanuit dat die 90M$/kwartaal aan schuldreductie blijft doorlopen. Als dit niet het geval is (of als het een keer klaar is) hebben we het over een extra EPS van 1.70$, of 1.54€, wat de koers (K/W van 7-8) rustig 10,78€ tot 12,32€ hoger kan zetten.

    Daarmee komt mijn bull case op 27.08€ - 30.92€
  7. Houtwerf-2017 16 mei 2023 14:10
    quote:

    Joost_K schreef op 16 mei 2023 13:36:

    [...]

    Doorrekenend, als de one-off items niet meer voorkomen zou in een virtueel 'normaal' jaar er (zie mijn bovenstaande post) ~ 136M$ per kwartaal aan earnings zijn, waarbij ik er vanuit ga dat Q1-2023 een conservatieve schatting geeft van de winst en omzet voor een gemiddeld kwartaal.

    Dat zou voor een virtueel jaar zonder one-offs neerkomen op een EPS van 2.56$ of 2.33€.
    met een K/W van 7-8 is dat een range van 16.3-18.6 als koers. Dat is voor mij de bear case. Ik verwacht hogere omzet en winsten in Q2 en H2 van dit jaar dan in Q1.

    Daarnaast ga ik er ook vanuit dat die 90M$/kwartaal aan schuldreductie blijft doorlopen. Als dit niet het geval is (of als het een keer klaar is) hebben we het over een extra EPS van 1.70$, of 1.54€, wat de koers (K/W van 7-8) rustig 10,78€ tot 12,32€ hoger kan zetten.

    Daarmee komt mijn bull case op 27.08€ - 30.92€
    Kun je nagaan over welke mogelijke scenario's wij het hier hebben.
    Zij schetsen dus de onzekerheden waarmee beleggers te maken hebben.
    Het is voor hen maar net waar het meeste geloof aan gehecht wordt.

    Blijft over de trigger in het koersverloop waarbij de kopers het heft van de verkopers overnemen.
    Dus wachten op een sterk TA signaal waarop de stieren de beren verjagen.

    Iets waar een forumlid hier eerder geen geloof aan hechte.
    Onzin en niet wetenschappelijk onderbouwd volgens hem [maar wel uitermate praktisch]
  8. forum rang 6 Money Never Sleeps 16 mei 2023 15:01
    quote:

    Joost_K schreef op 16 mei 2023 13:28:

    [...]

    Lees het kwartaalverslag. Netto resultaat -15M$

    Daarbij is er wel
    90M$ aan schuld afbetaald
    77M$ aan onverwachte outage in texas plant
    74M$ aan opstart- en afschrijvingskosten in europa

    Ik ga er vanuit dat het bedrijf niet elk kwartaal deze kosten voor de kiezen heeft, dus dat er een eenmalige kostenpost van ~151M$ is geweest en er gekozen is om 90M$ aan schuld af te bouwen.
    Dat komt dan bovenop de slechte marktprijzen en lage vraag in Q1.

    Zonder de (niet verwachtte) one-off items is er sprake van 136M$ aan winst geweest in Q1. Tegelijk zie je ook hoe erg winst een boekhoudkundige constructie is, want de 90M$ aan schuldreductie 'drukt' de winst terwijl het netto wel het bedrijf beter situeert.

    Aflossen heeft geen invloed op de cijfers anzieg , maar zegt idd wel wat over wat het bedrijf financieel kan.
  9. Woudloper 16 mei 2023 15:02
    quote:

    Joost_K schreef op 16 mei 2023 13:28:

    [...]

    Lees het kwartaalverslag. Netto resultaat -15M$

    Daarbij is er wel
    90M$ aan schuld afbetaald
    77M$ aan onverwachte outage in texas plant
    74M$ aan opstart- en afschrijvingskosten in europa

    Ik ga er vanuit dat het bedrijf niet elk kwartaal deze kosten voor de kiezen heeft, dus dat er een eenmalige kostenpost van ~151M$ is geweest en er gekozen is om 90M$ aan schuld af te bouwen.
    Dat komt dan bovenop de slechte marktprijzen en lage vraag in Q1.

    Zonder de (niet verwachtte) one-off items is er sprake van 136M$ aan winst geweest in Q1. Tegelijk zie je ook hoe erg winst een boekhoudkundige constructie is, want de 90M$ aan schuldreductie 'drukt' de winst terwijl het netto wel het bedrijf beter situeert.

    Je vergeet dat OCI een seizoenspatroon heeft. Je komt dan op hele andere cijfers uit dan dit.
  10. Bert-Jan 16 mei 2023 15:25
    quote:

    Joost_K schreef op 16 mei 2023 13:28:

    [...]

    Lees het kwartaalverslag. Netto resultaat -15M$

    Daarbij is er wel
    90M$ aan schuld afbetaald
    77M$ aan onverwachte outage in texas plant
    74M$ aan opstart- en afschrijvingskosten in europa

    Ik ga er vanuit dat het bedrijf niet elk kwartaal deze kosten voor de kiezen heeft, dus dat er een eenmalige kostenpost van ~151M$ is geweest en er gekozen is om 90M$ aan schuld af te bouwen.
    Dat komt dan bovenop de slechte marktprijzen en lage vraag in Q1.

    Zonder de (niet verwachtte) one-off items is er sprake van 136M$ aan winst geweest in Q1. Tegelijk zie je ook hoe erg winst een boekhoudkundige constructie is, want de 90M$ aan schuldreductie 'drukt' de winst terwijl het netto wel het bedrijf beter situeert.

    In welke boekhoudkundige constructie drukt schuldreductie de winst?
  11. Joost_K 16 mei 2023 21:46
    Netto is er 90 M$ minder schuld. Dat is ergens van betaald. Dat was geen 'moetje' of een tranche die moest worden afbetaald maar een moedwillig alloceren 90 miljoen om de schuld te reduceren.
  12. Bert-Jan 16 mei 2023 22:22
    quote:

    Joost_K schreef op 16 mei 2023 21:46:

    Netto is er 90 M$ minder schuld. Dat is ergens van betaald. Dat was geen 'moetje' of een tranche die moest worden afbetaald maar een moedwillig alloceren 90 miljoen om de schuld te reduceren.

    Dan moet je het verschil eens opzoeken tussen winst en cashflow.
  13. forum rang 6 Money Never Sleeps 16 mei 2023 23:11
    quote:

    Bert-Jan schreef op 16 mei 2023 22:22:

    [...]

    Dan moet je het verschil eens opzoeken tussen winst en cashflow.
    correct! , ze hebben genoeg liquiditeit om dit te doen. Dat is wat hij wil zeggen. Aflossing drukt de winst niet.
7.165 Posts
Pagina: «« 1 ... 158 159 160 161 162 ... 359 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.074
AB InBev 2 5.521
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.745
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.753
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 191
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.754
Aedifica 3 919
Aegon 3.258 322.883
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.895
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.342
Air France - KLM 1.025 35.083
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.932
Allfunds Group 4 1.501
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.823
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.389
AMG 971 133.700
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.697
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.017
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.785
Arcelor Mittal 2.034 320.776
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.326
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.273
ASML 1.766 108.127
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 510
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.687
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.404